Abril/2013: Se pone a la venta la nueva aventura de EL CAPITÁN TRUENO, La Espada del Invencible, de Ferrandiz.
Marzo/2013: Se pone a la venta el número 8 del genuino Trueno Color.
Enero/2013: Se anuncia el número 8 del genuino Trueno Color para marzo y la nueva aventura de EL CAPITÁN TRUENO, La Espada del Invencible, de Ferrandiz, para abril.
Noviembre/2012: Sale a la venta el libro EL CAPITÁN TRUENO, EL GRAN HEROE DEL TEBEO.
Octubre/2012: Se anuncia la salida del libro EL CAPITÁN TRUENO, EL GRAN HEROE DEL TEBEO, de Jose Antonio Ortega Anguiano, editado por Dolmen, para noviembre.
Septiembre/2012: Sale a la venta el séptimo tomo del nuevo y genuino TRUENO COLOR.
Agosto/2012: Nuevas entregas de la reedición facsimil de las aventuras de EL CAPITÁN TRUENO en formato digital.
Julio/2012: Nuevas entregas de la reedición facsimil de las aventuras de EL CAPITÁN TRUENO en formato digital.
Junio/2012: La Asociación de Amigos del Capitán Trueno, lanza un cuadernillo exclusivo para sus socios, realizado por M.Díaz.
Se anuncia la salida del número 7 nuevo y genuino TRUENO COLOR para septiembre.
Mayo/2012: Nuevas entregas de la reedición facsimil de las aventuras de EL CAPITÁN TRUENO en formato digital.
Abril/2012: Continúa la publicación por parte de Koomic, de la reedición facsimil de las aventuras de EL CAPITÁN TRUENO en formato digital.
Marzo/2012: Sale a la venta el sexto tomo del nuevo y genuino TRUENO COLOR.
1.395 comentarios:
«El más antiguo ‹Más antiguo 401 – 600 de 1395 Más reciente› El más reciente»Saludos:
Maese GUNDAR, coincido contigo en las aventuras-moraleja de las islas de las virtudes y los defectos de Murphy. Anoche terminé el tomo de 1.997 y, en efecto, los guiones son muy entretenidos ¡¡¡aaaah, si los hubiera dibujado Foster!!! El color también ha mejorado mucho. Es un color que sería ideal para el Nuevo y Genuino y para el Guerrero del Antifaz.
Respecto a Blueberry, fue curioso: cuando mi hermano compraba sus "Mortadelos" en los 70, yo sólo me tiraba de cabeza a las páginas de El Corsario de Hierro y, después, a las de "Comanche", pero pasaba de las de Blueberry. Pero el verano de 2.011, estando de vacaciones en Estepona, ví en la FNAC de Marbella los tomos de Blueberry y compré el de "La mina del alemán perdido" y me lo leí esa noche de un tirón. Me entró tal "ansia viva" que, al día siguiente, Alicia (mi mujer) y yo nos plantamos de nuevo en la FNAC y compré varios tomos más. Ahora voy poco a poco: he terminado la maravillosa aventura de Blueberry fuera de la ley, implicado en el intento de asesinato del presidente, en el que, tras muchas cuitas, sale indultado y parte en busca de su amor "Chihuahua Pearl". El tomo siguiente no lo tienen en mi librería especializada, así que a ver si lo pillo en la librería de El Corte Inglés de la Puerta del Sol cuando vayamos de viaje esta Nochevieja hacia Salamanca. Te recomiendo que leas la colección de "Comanche", de Hermann y Greg, que es como la hermana pequeña de Blueberry. Están a la venta dos tomos de lujo que merecen mucho la pena para los coleccionistas empedernidos como nosotros.
En cuanto a lo del nuevo álbum de Trueno de Ferrándiz, pues bueno, habrá que leerlo, pero es que a mí este señor no me ha convencido absolutamente nada con ninguno de sus dos álbumes anteriores...
KANG
Gracias, Kang, por tus comentarios. En cuanto a gustos, qué curioso, vamos en una onda muy parecida. ¡Cómo no voy a conocer a COMANCHE! Hermann es uno de mis dibujantes favoritos. Mi primer contacto fue también a través de Mortadelo revista, creo que a primeros de los ochenta. Luego lo fuí adquiriendo en volúmenes, pero nunca llegué a completarlo. Tampoco le puse mucho interés cuando el dibujante fue sustituido. Y por supuesto, adquirí los dos volúmenes de Planeta. Por cierto, ¿sabes si hay planes para un tercero? De Hermann ¿conoces Las Torres de Bois Maury? ¿Y Jeremiah? Aunque este último (ahora publicándose en volúmenes integrales), no me gusta el tono surrealista.
Quería preguntarte si conoces una colección de Marvel que se llama "Ultimate Marvel", mensual, que se llegan por el volumen 7. No me refiero al coleccionable Ultimate quincenal. Vi el nº 5 hace poco (en Asturias) y no lo compré por no tener los dos primeros números, pero me pareció tener muy buena pinta. A veces estoy tentado de acercarme a Valladolid y coger todos. Pero me gustaría conocer tu opinión.
Saludos a todos los amigos del Capitán. GUNDAR
Saludos a todos:
=Amigo GUNDAR, repecto a "Comanche", decirte que todavía no ha salido el volumen tercero de los de Planeta, pues cada vez que voy a mi tienda de Comics les pregunto y tienen orden de reservármelo. Ahora que no nos oyen, yo me bajé todas las aventuras, lo que pasa es que no me he leido las que continúan a las de los dos tomos, a la espera de que salga el tercero, pues a mí leer tebeos a través del ordenador, lo siento, pero no me gusta.
Por otra parte, resulta curiosa la evolución del dibujante, que va rápidamente simplificando el trazo y prescindiendo de esos maravillosos y detallistas entintados de las primeras aventuras. ¡¡Cómo me sobrecogió la de "Cielo sangriento sobre Laramie", con la persecución del malvadísimo Russ Dobbs (igual de malo que el Krisna de Trueno)!! y la siguiente, la rehabilitación de Red Dust en "El desierto sin luz"...
De las otras obras de Hermann que citas no tenía idea, pero si la primera te gusta, en cuanto pueda iré a por ella, pues solemos tener gustos muy parecidos.
=Respecto a "Ultimate Marvel", decirte que no colecciono los "ultimates", pues me gustan más las series originales. Hice hasta el número 21 de "Ultimate Spiderman", dibujado por Mark Bagley (que ahora se ha pasado a dibujar "Vengadores Reunidos"), pero no me acababa de gustar y lo dejé. Ahora, en el "Ultimate Spiderman" -como sabrás-, se han "cargado" a Peter Parker y le ha tomado el relevo en las redes un chico negro, y, como no podía ser menos, ya han hecho la típica colección "crossover" con los dos Spidermen, para celebrar los 50 años del personaje. No la estoy siguiendo, pese a que en la publicidad dicen que es imprescindible, etc, etc, pero es que eso lo dicen de todo lo que sacan (lógico) y, en ocasiones, he comprado tomos caritos cuyas aventuras son completamente prescindibles...
También me hace ser selectivo el espacio: ya no me caben en casa los tebeos..Me los voy a tener que traer a la Notaría como siga así.
Lo que no me gusta son los excesivos "macroeventos" y macro-crossovers" en que está insistiendo Marvel una y otra vez. Terminan uno y, en vez de dejar un timepo para historietas cortas, sin implicar a todo el Universo Marvel, pasan al siguiente como el que come pipas. Lo que más rabia me dá es que para enterarte o seguir un orden de lectura, debes comprarlo todo. Por ejemplo, ahora están con la saga "Vengadores contra Patrulla X" y hay que ser erudito para poder ordenar los tebeos de cada mes. Luego, para rechifla, al año te sacan todo en tomos perfectamente ordenados...Es para parar de comprar los mensuales y esperar a los tomos, pero entonces te desconectas del orden cronológico...Un follón.
Lo que también marea y cansa es que, por ejemplo, de "Los Vengadores", que me encantan, haya ahora mismo cuatro colecciones a la vez. A ver si saco un rato y le mando un correo a Julián Clemente, que es el cerebro gris de la editorial en España.
No obstante, la carne es débil, y cuando pase por Madrid Comics, echaré un vistazo a la serie que dices.
KANG
Hola de nuevo. Hoy intentaré comentar los textos de este noviembre y así ponerme al día.
==Empezaré dando las gracias a Ivanhoe y Gundar por sus comentarios y comprensión por mi ausencia. Y tus inmerecidos elogios, Gundar.
No conozco esas Nuevas aventuras del Guerrero que comentas pero por lo que describes son bastante descabelladas. Supongo que quisieron modernizarse y aprovecharse de la nueva libertad, o sea como las películas de las salas S pero algo más suaves y en papel. También a Trueno le tocó lidiar con extraterrestres y seres dimensionales, bastante inadecuados pese a los precedentes globos, submarinos, escafandras, robots y demás inventitos que además de ser imposibles en su época le fueron restando verosimilitud dentro de lo aceptable, cuando ya valía todo con tal de continuar y no molestar a la censura.
==Gracias también, Andrés, por tus palabras. Y si tú dices que los siguientes del Guerrero son para alucinar, te creo.
Mencionas los tomos de 1979-80 que ya han aparecido, pero a mí me han planteado una duda: Cullen Murphy fue uno de mis favoritos en Bing Ben Bolt, pero francamente su trabajo en los recientes tomos publicados, me parece correcto pero muy limitado en cuanto a composición y a años luz de Foster. Repito lo de Pardo-Ambrós. Muchos otros lo habrían podido resolver así, e incluso creo que nuestro Fuentes Man habría podido acercarse más que él al maestro Foster.
La pregunta es la siguiente: ¿Acaso en la etapa de estos dos últimos tomos 1979-80, Cullen solo pasaba a tinta los lápices de Foster? Lo digo porque en ellos hay viñetas con toda la riqueza del creador, grandes espacios con muchos figurantes, barroquismo en indumentarias, grandes viñetas, no viñetas grandes, (como dijo Gundar, creo.) como antes.
El Murphy de 1999 se limita a cumplir el expediente de la entrega semanal... Claro que ya debía ser muy mayor.
== Al amigo Ortega decirle que ya llevo leído más de la mitad de su nuevo libro, y que aconsejo que nadie se lo pierda porque es completísimo y ameno. Pese a los problemas, no he podido dejar de leer un buen fragmento casi a diario.
Interesantes las reediciones de portadas de Trueno y Trueno Color que anunciáis. Y muy claras, lógicas y razonables las razones que expones en no comercializarlas. Y gracias por comentar mi reaparición.
== Kang, gracias también por tu bienvenida. Comparto tus colecciones favoritas, a las que añado Flash Gordon, Rip Kirby,
Ben Bolt y el Capitán América. Muy buena tu alusión a los moros y Alfredo Landa...
SIGUE.
CONTINUACIÓN.
Respecto al Príncipe Valiente el color de los últimos tomos es más chillón que los anteriores. Con todo, lo del color es muy difícil de acertar. De todos modos si quieres encontrar maravillosa la actual versión, consigue algunos tomos de Buru Lan y verás lo que se puede llegar a hacer... Lo siento, pues varios de sus responsables eran amigos y me carteé con ellos, pero en este aspecto no logré que dejaran de colorear a brocha las filigranas de Foster. Muy bueno lo que se tiña el pelo el Rey Arturo como Gawain...
Yo también deseo “verte”, como te dije, en el Genuíno. Lo del coloreado, creo que cuando le cojan el punto, nos cortarán la serie. A mí me encantaría que llegasen al final del “Pulpo”... por lo menos.
==Gundar, gracias por lo de Morgano, es como lo del pozo de sorpresas, muy poético y halagador. Te admiro si has logrado leerte hasta el PV de 1991. Confieso que los compro miro y remiro, pero solo leí los primeros, en espera de tiempo libre. Ya no puedo con todo. Como al amigo Fernández, lo que más me atrae es el estilo del dibujante. También he notado diferencias cromáticas en los últimos Cullen, como ya dije más arriba. Me alegra que lo de Bao solo fuese un “gazapo” como dices.
==Gundar y Andrés. Respecto a mi comentario sobre Darnís en el anterior correo, es un momento positivo entre tantos disgustos de Trueno Color. Pronto llegaré, espero, a esa etapa de mi relato. Y no, no va de represalias políticas.
El color digitalizado puede ser la razón del cambio en PV. El tiempo amarillea el papel y modifica algo todos los tonos impresos en él.
==Zampalotodo, me uno a MD en aconsejarte el libro de Ortega Anguiano. Ni es una reedición ni es un libro totalmente nuevo. Contiene buena parte de los temas del libro anterior, algunos ampliados y reelaborados, un interesante estudio de la historia de Bruguera y otros temas totalmente nuevos. Uno, por ejemplo, sobre la autoría literaria de los muchísimos guiones que no iban firmados y que en un encomiable esfuerzo, el autor logra identificar con un estudio estilístico de los distintos autores, que me ha interesado mucho pues es-era el punto más difícil, y en el que no me atrevía a opinar demasiado en mis escritos. Casi 400 páginas, tapa dura, buena encuadernación, hermosa portada de Bernal... no os lo perdáis.
Saludos a todos. VÍCTOR TRUENO.
Saludos a los amigos del Capitán:
Hay una cuestión que no consigo entender. Tras el tercer abandono de Ambrós en el cuaderno (núm. 175de 9-II-1960 y en Pulgarcito (núm. 1487 de 2-XI-1959, su regreso a Bruguera cuatro años y medio más tarde debió alegrar al Sr. González. Sin embargo, aparentemente no parece que en la editorial se alegraran mucho.
Su regreso se produce en el Extra en el núm. 244 de 14-IX-1964 con la aventura El Barco de la Muerte y nada en la portada,--de Martínez Osete con caras pegadas de Ambrós--, lo anuncia
El regreso de Ambrós lógicamente tenía que haber sido anunciado para alegría de los aficionados y por puro interés comercial, pero no fue así.
El regreso de Ambrós al Capitán Trueno Extra fue relativamente breve. Otros seis números más (núm. 245, 249, 250, 254, 255 y 256) y en todos las portadas continuaron siendo de Martínez Osete con caras pegadas de Ambrós.
¿Por qué este recibimiento, casi de persona non-grata? No es coherente. A menos que existieran motivos ocultos.
El mismo tratamiento tuvo su participación en la Colección Héroes (núm. 68 de diciembre-1964) con la historieta La Isla de Rapa Nui (por cierto, no reeditada en su día en ninguno de los dos tomos de la Colección Oro Mora/Ambrós de Ediciones B) de marzo y septiembre de 1994)
Mejor tratamiento de >Bruguera, hay que reconocerlo, tuvo su participación en el Almanaque para 1965 y en el Extra de Vacaciones de 1965, ambos números extraordinarios asociados al Capitán Trueno Extra, donde las portadas son de Ambrós.
Y aquí terminó su trabajo para el Capitán Trueno en este su tercer regreso.
Sabemos que posteriormente habría un cuatro regreso en 1983 para Historia de los Cómics, de Toutain, con la aventura El Adivino de los Ojos Muertos.
Que habría un quinto regreso en 1986 para participar con varios miniposters en Aventuras Bizarras de Planeta-De Agostini, y aquí sí que recibió buen trato editorial.
Finalmente quedan dibujos dedicados a amigos y simpatizantes, ya retirado del dibujo profesional.
Pero volviendo al tema principal, ¿hay alguien que pueda explicar esa indiferencia de la editorial ante el tercer regreso del maestro? Parece como si molestara su vuelta. Claro que el Capitán trueno que se publicaba entonces era tan diferente del que él dejó… y el contraste era un agravio comparativo.
En fin, no sé, no lo entiendo.
Jesús Enrique
Hola a todos:
Había olvidado decir que en el tercer regreso de Ambrós hay que incluir las 18 portadas para los primeros 18 números de la publicación mesual El capitán Trueno Albún Gigante, publicadas entre mayo-1964 y y febrero-1966.
Dichas portadas fueron destrozadas por el personaje estrafalario vestido de Trueno. Aquí el Maestro sufre un tratamiento editorial vejatorio, se destruyen unas portadas valiosas con un criterio inexplicable.
Aspecto que confirma que algo extraño sucedía en Bruguera en su relación con Ambrós.
Jesús Enrique.
Amigo Jesús Enrique. Quizás encuentres alguna respuesta a tus dudas en el próximo número de la revista Trueno.
(y hasta ahí puedo leer)
Más que dudas, amigo M. Díaz, lo que tengo son mis propias deducciones a partir de la observación de las publicaciones que me hacen pensar que prevalecieron rencores de la Editorial hacia su mejor dibujante por no haberse éste plegado a sus planteamientos y exigencias previas. Y que se la tenían guardada. Pienso que como profesional del dibujo de reconocido prestigio no se merecía el trato editorial que le dieron. Debió pasarlo bastante mal. La atmósfera debió ser tan irrespirable para Ambrós que decidió dejar su trabajo en la editorial.
Jesús Enrique
EL CAPITÁN TRUENO Y YO (XXX) A “EL DÍA QUE RESCATÉ AL CAPITÁN TRUENO”
Acabó el verano del 60 y llegó el curso 1960-1961. Esta vez seguí matriculado en el mismo Instituto, pero terminaron por fin su nuevo edificio y nos trasladamos. Quedaba mucho más apartado de mi domicilio y de Bruguera.
Corrían los meses y avanzaba el curso académico. Poco a poco fui conociendo mejor a los nuevos compañeros de estudios y encontré también en el Instituto aficionados a los tebeos. Entre ellos naturalmente no faltaron los lectores y algunos coleccionistas del Capitán Trueno y El Jabato.
Un día, en la hora de recreo, vi que varios compañeros estaban mirando un tomo encuadernado. Al acercarme vi que se trataba de los primeros cuadernos del Jabato, que había traído un chico que sabía encuadernar, y se lo entregaba a otro compañero dueño de los cuadernos y que se los había confiado para hacer el tomo.
Vi que estaba bien acabado, pero más sencillo que aquel lujoso tomo de “Mundo Futuro” que me mostró tiempo atrás un amigo de veraneo, con el título en letras doradas en el lomo y hojas de papel de seda separando cuaderno y cuaderno.
Ya anteriormente había intentado encuadernar mi colección del Capitán Trueno, pero el primero que me dijeron que sabía encuadernar me mostró como ejemplo su colección del propio Trueno, pero le había suprimido todas las cubiertas para que las historias continuaran sin interrupciones. Me contó que era mucho mejor para leerlas y así se formaba un verdadero libro. Solamente la portada del nº 1 estaba pegada en la cubierta del tomo.
Como ya he dicho muchas veces, Ambrós para mí era un
extraordinario portadista además de un excelente narrador gráfico,
casi cinematográfico, así que me horroricé al imaginar todos mi adorados Truenos descuartizados y privados de sus maravillosas cubiertas. Como insistió en convencerme que su método era el mejor, desistí de encuadernarlos. Pero cuando una idea se me mete en la cabeza soy persistente...
El siguiente intento fue en una imprenta cercana a mi domicilio que ya le había encuadernado varias cosas a un familiar. Allí, a mi propuesta dijeron que los podría encuadernar con o sin cubiertas a mi gusto, pero que muchos clientes las suprimían. Creí que por fin lo iba a conseguir pero me pidieron un precio desorbitado para mi ya insuficiente presupuesto, y decidí aplazarlo de nuevo.
Por eso al ver que un compañero de clase podría encuadernármelos, le pregunté cuánto me cobraría por un tomo con los 35 primeros cuadernos del Capitán Trueno, mis favoritos del auténtico Ambrós. El precio era mucho más asequible que el de la imprenta y al día siguiente se los llevé, pidiéndole que me los tratara con mucho cuidado, pues eran muy valiosos para mí....sin sospechar que el sádico guionista de mi vida me estaba preparando otro episodio angustioso con el Capitán Trueno.
Quedó en entregarme el tomo unos quince días después, pues así trabajaría durante dos fines de semana. Pero pasó el plazo, una semana más, otra y noté que parecía esquivarme. Pensé que no sabía que escusa darme por haberlos estropeado... ¡o que me los había robado!
Le llamé varas veces a su casa por teléfono, ya que por suerte me lo había dado, pues incluso dejó de asistir a clase normalmente.
Como podéis imaginar mi angustia e indignación por la pérdida de mis tebeos favoritos iban en aumento y al siguiente fin de semana decidí a la desesperada rescatar mi Capitán Trueno al precio que fuese!
SIGUE
EL CAPITÁN TRUENO Y YO (XXX) B Actuando como habrían hecho el detective de Radio Barcelona Taxy Key o el Inspector Dan y siguiendo la única pista que tenía, su número telefónico, busqué en la oficina de mi padre, en la que había visto un listín telefónico de provincias y por el prefijo descubrí que mi embustero ladrón vivía en Sabadell. Era un problema pues nunca había viajado solo fuera de Barcelona, ni nunca había estado en aquella ciudad.
Con sus señas bien anotadas, tomé el ferrocarril que tenía destino Sabadell y Terrasa. Y mientras iba viendo para mí inéditos paisajes, siempre me ha encantado viajar en tren, imaginaba la que le iba a armar al falsario cuando encontrara su casa. Llegue a la ciudad y seguí investigando para encontrar su domicilio.
No fue fácil pero lo logré. Y cuando su madre me abrió y pedí verle, al aparecer se quedó blanco, y luego se sonrojó. Tras llamarle todo lo que se me ocurrió ya iba a llegar a las manos y lo tenía bien cogido cuando apareció su padre e impuso la paz.
Preguntó qué había ocurrido e indignado se lo conté. Le dije que había confiado a su hijo los cómics más queridos para mí, y con la excusa de encuadernármelos, me los había robado. Le preguntó qué tenía que alegar y que trajera mis cuadernos inmediatamente.
Resultó que el padre era encuadernador profesional y había realizado el tomo que yo vi en el instituto y que su hijo me había enseñado como muestra. Al traer mis cuadernos, vi que ya estaban cosidos, pero su padre notó enseguida que estaban excesivamente guillotinados y casi no quedaban márgenes blancos en las hojas e incluso algún titular estaba algo recortado. Mi compañero le había observado mientras trabajaba y había tomado mi colección para hacer su primera encuadernación sin ni pedir a su padre que le asesorara, para quedarse todo el dinero.
Yo me sentí muy mal al ver como habían quedado mis adorados cuadernos... De pronto oí que el padre de dio dos fuertes bofetones. Le dijo que ya hablarían después. Me pidió disculpas en su nombre, me dio cien pesetas y el importe de la ida y vuelta del tren a Barcelona. Tuve que aceptar, pero ya nunca se atrevió a acercárseme en el Instituto.
Me costó meses reunir de nuevo todos los números de Ambrós puro en buen estado, –ya que fueron ellos nada menos las víctimas de la guillotina, como he dicho-- y aunque busqué desesperadamente los originales, tuve que admitir finalmente unos cuantos de las primeras reediciones a regañadientes, pues algunos habían sufrido variaciones en la coloración y particularmente me dolían los de la segunda, que presentaban además la franja de la Colección Dan con fondo amarillo en vez de rojo, rompiendo así la estética y la continuidad cromática de la serie y además carecían del brillante esmaltado original y su olorcillo... Manías de coleccionista.
Y tiempo después, sí pude por fin encuadernarlos en tomos más gruesos en el impresor cercano a casa.
Sin embargo, nunca olvidaré el terrible disgusto que me llevé el día que rescaté mi Capitán Trueno.
VÍCTOR TRUENO.
Qué gozada leer los últimos comentarios, de los que tendría mucho que decir. Vaya, uno puede dejar de leer y que se acumulen. Pero he disfrutado muchísimo, volveré a leerlos.
Gracias, Kang, por todos los detalles que ofreces y opiniones. Vamos en una línea casi paralela. Yo qué que para muchos truenófilos el tema super héroes es tabú, y yo he sido uno de ellos. Desde que en 2002 compré un nº 1 de Spiderman (el de las Torres Gemelas) descubrí un nuevo universo (recuerdo que el olor del volumen era idéntico al de las Aventuras Bizarras del Trueno). Pero ya era seguidor incondicional de P. Valiente, Blueberry, Comache, XIII, Thorgal, etc. Por eso también disfruto de comentar este tema contigo y con Vinarós o Víctor Trueno.
A Jesús Enrique. Yo he vivido el regreso de Ambrós (64/65) en vivo y en directo. Desde que abandonó la serie en el nº 175, semana a semana esperaba su regreso. Fuí consciente de ello al contemplar la portada del nº 1 del Álbum Gigante. Los de los extras fue como vivir en el séptimo cielo. El enfoque que le das me ha gustado, tal vez porque en aquellos años, un jovencito como yo (14 o 15 años), no pensaba en todo ese trasfondo. Tu análisis de la situación es muy interesante.
Amigo Víctor. Cuánto anhelábamos tus historias. Voy a releer tus entradas antes de expresarme, así que lo dejo para otro momento. GUNDAR
Amigo Gundar:
Veo que ambos somos coetáneos. Mi primera aproximación a Trueno en directo fue con la aventura de Erik el Fuerte y con la lectura de la primera reedición de los cincuenta primeros cuadernos de la serie clásica.
Por supuesto que, al igual que tú, me quedé pasmado en su momento con la aparición de Álbum Gigante y comprobar los destrozos. No veía justificación, y como tú, carecía de la información para interpretar lo que estaba sucediendo. Pero ahora, y probablemente gracias a las informaciones que se han venido vertiendo en este foro y a lecturas complementarias, uno se hace una idea de lo que muy probablemente pasó, a la espera, claro está, de la confirmación por quienes pudieron vivir aquellos acontecimientos desde dentro de la Editorial.
Veo que en este foro estamos participando un pequeño grupo de "veteranos" junto con gente más joven que no ha tenido la suerte que nosotros tuvimos de vivir la época dorada del personaje en directo, aunque la magia del personaje es tal que, a pesar del maltrato que ha recibido posteriormente, es todavía capaz de entusiasmar a las nuevas generaciones de lectores , ya que como dice J.A. Ortega Anguiano en su último libro, que por cierto aún no lo he visto en las librerías que frecuento habitualmente, se ha convertido en un icono nacional.
Saludos. Jesús Enrique.
Saludos a todos:
Amigo VÍCTOR, me ha impactado tu historia de espionaje y suspense para rescatar tus tebeos del Capitán. Al fin y al cabo,tuviste relativa suerte al poder recuperarlos, aunque dañados. Imagínate que ese "pájaro" lso hubiese vendido o, como muchos amigos míos de Cuenca hacían en mi infancia: cuando se leían varias veces un tebeo, se iban a un quiosco concreto y lo cambiaban por otro. A mí me lo hizo un supuesto amigo con mi álbum del Capitán Trueno correspondiente a la aventura del polo norte (la de los hombres-morsas y las kil-kil) y con los dos primeros números del volumen 3 de Spiderman de Vértice, que recogían las primeras aventuras del personaje. El de Trueno, con tantas y tantas reediciones, pude comprarlo años después, pero los de Spiderman, auténticas joyas de coleccionista, me fue imposible.
Y respecto a lo de encuadernar sin las portadas, a mí me pasó con la colección en color vertical de El Guerrero del Antifaz: mi padre llevaba a encuadernar sus fascículos de la enciclopedia de Historia del Arte de SALVAT a unas monjitas de clausura del barrio. LLevó mis "Guerreros" y ellas los encuadernaron sin las portadas, pero sí me las devolvieron. Años después, llevé a encuadernar la edición histórica de El Jabato y, pese a que les dije que los encuadernaran con las tapas, se les olvidó y, encima, me dijeron que muchas las habían usado para apoyar los botes de cola. Una pena: me quedé sin las portadas de Bernal (aunque las tengo caso todas por la colección Jabato Color y por internet).
Viviendo y aprendiendo.
KANG
Tremenda faena la de aquel condiscípulo del instituto, Víctor. Además, has contado la historia con un suspense que encoge el estómago al ver la suerte corrida por los tebeos. Menos mal que al final la cosa tuvo algo de remedio.
Un cordial saludo y gracias.
José Antonio Ortega
Amigo Jesús Enrique:
Estoy de acuerdo contigo en muchos de los puntos que tocas. Sin perjuicio de lo que diga en futuros capítulos, te comprendo pues yo pasé por esa etapa, pero mis posteriores investigaciones y aportaciones de textos de Ambrós y otros testimonios de amigos que le trataron, no me permiten ser muy parcial solo a su favor. Aunque creo haber demostrado mi fascinación por su trabajo.
Interesadamente, pues era uno de sus ases, Bruguera trató a Ambrós mejor que a otros compañeros suyos. Le pagó un ayudante que otros tenían que mantener de su bolsillo. Y Bruguera ya pagaba más que las demás editoriales de la época, pero Ambrós no cumplía las fechas de entrega, y encima presentaba a menudo peticiones de aumento de sueldo.
Si has leído mi serie sabrás que en varias etapas me aconsejaron ni mentarle. Se fue de Bruguera creyendo que no le dejarían marchar, justo cuando estaban preparando la expansión del Capitán Trueno, cuya parte gráfica le ofrecieron dirigir...
Cuando regresó, naturalmente le ofrecieron recuperar el cuaderno, pero se negó rotundamente. Le dieron páginas de complementos de Historia Sagrada y biografías del papa, sabiendo que le fastidiaban esos temas clericales para que volviese a Trueno. Por fin aceptó hacer las dos aventuras cortas que citas para los Extras, y las tres del Trueno Extra, también de corta duración. Posiblemente hubiese ilustrado todos los “Héroes” si hubiese querido, pero solo aceptó el último. ¿Te extraña ahora que no tiraran cohetes cuando regresó?
No hay duda de que Bruguera le consideraba. Mira el tamaño de su nombre en los anuncios del Álbum Gigante, para el que hizo 16 portadas. Por cierto, que el fantoche estaba reservado y Ambrós sólo dibujaba la parte de la portada que vimos. No destrozaron ningún dibujo suyo . Yo ví los originales de varias, pero aquel diseño era penoso.
Y volvió a marchar para hacer un remedo de Trueno en la Valenciana y temas del oeste y deportivos de mucho menos calado que el Capitán.
Solo al llegar “El Corsario de Hierro” con solo 4 páginas semanales parece que sin prisas y mejor pagado firmó la paz...
Siento no poder apoyarte, pero no toda la culpa de que nos quedáramos sin la mejor etapa del arte de Ambrós no fue sólo de la Editorial.
VÍCTOR TRUENO
Hola! no puedo guardar silencio, después de haber leído lo aquí manifestado con respecto a la marcha de Ambrós de Editorial Bruguera.
Yo no tuve la suerte de conocer a Don Miguel, pero si le tengo gran pación y sobre todo a su arte. Conocí al personaje del “Capitán Trueno” cuando tenia nueve años, (ya lo e referido en otras ocasiones) mi padre me compro el cuadernillo Nº 8, de la colección DAN, con el titulo ¡El Aliado Invisible!.
Desde aquel lejano día, finales del verano del año 1956, soy un incondicional del personaje y de su autor. El amigo Víctor Trueno esta en lo cierto, Ambrós por los motivos que fuese no era un dibujante de los denominados rápidos (llego al oficio con bastantes año, por otro lado no tenia que mantener una familia con su trabajo, en una palabra no tenia que dar cuenta a nadie) cuando ficho por Bruguera su trabajo estaba sobrevalorado, es decir le pagaban más que a sus colegas por el mismo trabajo, luego vino lo Trueno, y el éxito que la editorial alcanzo, esto le dio pie para pedir más por pagina a lo que la editorial asedio, y no solo una ves, pero el éxito del personaje como todos sabemos, la serie paso de quincenal a semanal, lo que empezó a provocar retrasos en la ejecución, pero no obstante la editorial o más bien sus dirigentes le encargaron la pagina de Pulgarcito, que también debía de realizar en la semana. Ambrós se quejaba siempre de la esclavitud que esto le provocaba, nunca dijo las horas que dedicaba a la realización de un cuaderno, pero indudablemente serian muchas, apenas le quedaría tiempo para descasar.
Los editores temiendo que no pudieran disponer de las entregas semanales (que al parecer ya había ocurrido alguna que otra vez) le propusieron un ayudante, que pagaría la propia editorial, esto le permitiría no dedicarle tanto tiempo a su trabajo, pero a su vez le pagarían menos por página. Esto motiva el primer encuentro serio entre el maestro y los editores, (cuadernos nº 46 al 51). Beaumont, se encargo en solitario del personaje, el fracaso fue total, por lo que los editores tuvieron que ceder ante las peticiones de Ambrós, para lograr salvar la serie.
En el Nº 175, Ambrós definitivamente deja de dibujar los cuadernillos (8-2-1960), cuando se anuncia una nueva publicación dedicada al personaje, la editorial ya tenia asumida la retirada del maestro pues desde el Nº 169, un nuevo autor firmaría los cuadernillos, Ángel Pardo, un autor de la casa y que se adapto a las imposiciones de los editores, llegando a dibujar más páginas del personaje que el propio Ambrós. Otros autores fueron alternando la tutela de la serie, Buylla, Marco, Martínez y otros.
El retorno de Ambrós, después de un tiempo en el cual el maestro dejo la historieta y intento de vivir de la pintura con viaje bohemio a Paris, pero fue un fracaso y opto por retornar a Bruguera, los editores vieron el cielo abierto, pero el maestro no quería de nuevo la presión de realizar un cuaderno cada semana, por lo que si consintió en realizar algunas aventuras esporádicas, (Almanaque, Extras de verano, y aventuras para el Trueno Extra) y otros trabajos como las portadas del Álbum Gigante, donde ya venia previsto el hueco para la colocación de la fotografía del fantoche, también son de esa época la aventura “La Isla de Rapa Nui”, así como varios trabajos para otras publicaciones de la casa. Ante la negativa de no dibujar al “Capitán Trueno” los editores le encargaron trabajos relacionados con biografías de santos, cosa que a Miguel por sus ideas republicanas no le resultaba agradable de realizar.
Ambrós de nuevo abandona a Bruguera, contacta con el guionista valenciano Andrés Amorós, y comienza a trabajar para la Editorial Valenciana, son aventuras sin personaje fijo, se trata de relatos cortos del oeste y de corte medieval (con gran parecido con Trueno), y el personaje “Pipo y Chistera” dentro de la serie “Héroes del Deporte” .
En el año 1970, retorna nuevamente a la Editorial Bruguera, Víctor Mora le ilusiona de nuevo. El guionista a creado un nuevo personaje a su medida, se trata del “Corsario de Hierro” que se publica dentro de la nueva revista “Mortadelo”.
Ambrós realizaría 4 páginas cada semana, sin ayudantes, cada página es aproximadamente el doble de una de los cuadernillos, (se comprende que el maestro a adquirido mas rapidez en la ejecución, ya no dibuja solo con el pincel sino que utiliza también la pluma), por lo que podemos decir que en la semana realizaba un equivalente a 8 páginas, dicha serie no tubo nunca portadas, cosa que siempre lamente, ya que sus portadas son una verdadera ambrosia.
Bueno amigos esto es mi punto de vista de por qué Ambrós abandono al personaje de Trueno, que junto con los interesantes relatos de Víctor Trueno, Gundar, José Antonio Ortegas y a la espera de lo que nos tienen guardado los amigos editores de la revista TRUENO, para su próximo numero, con la cual aún podremos tener una visión más definida y extensa de dicho acontecimiento.
Un fuerte abrazo, Fernández.
Caray con las monjitas, usar las portadas de Bernal para apoyar los botes de cola ¡Eso no tiene perdón de Dios!!!
Amigos truenófilos:
Creo que, como suponía, he promovido que se expongan opiniones y mejor datos y hechos sobre las circunstancias en que se desarrolló la relación profesional entre Ambrós y la Editorial Bruguera.
Todos vosotros estáis de acuerdo, y así lo habéis manifestado en otras ocasiones, y prácticamente los estudiosos y expertos del personaje, que Ambrós tenía mucho talento para el dibujo, verdadera magia, que daba vida a los personajes, que fue un dibujante moderno e innovador, que nadie consiguió imitarle, que era insustituible… Pues eso, genios salen pocos, y hay que ser flexible y llegar a acuerdos y compromisos razonables entre las partes. No matar la gallina de los huevos de oro.
Creo que los guiones de Mora son muy buenos, pero con un dibujante mediocre o normal, Trueno nunca habría sido lo que fue y es. Es decir, Mora era podemos decir, necesario, pero no suficiente, sin quitarle ningún mérito. Del tándem Mora/Ambrós, es éste último el esencial.
El genuino Capitán Trueno es el de Ambrós. Y conste que soy un gran admirador de Ángel Pardo.
¿Cuánta gente ha ganado mucho, muchísimo dinero con el filón del Capitán Trueno y sigue ganando? Sabemos que se creó una industria de producción masiva de historietas, por encima de todo, sin ningún escrúpulo, haciendo cosas inconcebibles desde el punto de vista estético, --la historieta es una arte visual, gráfico-- el beneficio (de unos pocos) lo justifica todo, el negocio es el negocio… Seguro que entre esas personas que ganaron mucho dinero no estaba Ambrós.
Ambrós tenía unas vivencias personales previas que le moldearon su carácter y probablemente le faltó cintura para negociar y tal vez más apertura en su relación con su entorno, pero es que el talento lo tenía él, y si encuentras un talento de su calibre, hay que darle facilidades.
Por lo que he leído, Boixcar en la Editorial Toray era un caso parecido, otro genio, que sin embargo fue mejor acogido y tratado, y muchísimo mejor pagado que sus colegas dibujantes, con diferencia.
Saludos. Jesús Enrique
En verdad, Jesús Enrique, has sacado un tema que es muy interesante y en el que prácticamente todos estamos de acuerdo. Nadie dudamos que en el éxito del Capitán Trueno, y esa magia que nos cuesta definir, Ambrós tuvo mucho que ver. Lo muestra el contenido de todos los comentarios vertidos en este foro sobre su persona y su arte. Pero también es clave la calidad de unos guiones. Se unieron dos genios, no cabe duda… ¿Qué hubiera pasado si…? No lo sabemos. Pero creo que Trueno no hubiera sido igual sin Ambrós.
Sobre el trato que le dio Bruguera, ¿qué decir? Aunque el Maestro un día les tachó de “negreros”, no siempre tuvo que ser así. Y que aquel hombre humilde alguna vez sacara su genio a la hora de exigir sus derechos, le hace más humano, más normal. No hay que confundir ser buenos con ser tontos. Yo soy uno de los que se siguen lamentando por la marcha de Ambrós allá por el nº 175 del cuadernillo, y semana tras semana, durante años le estuve esperando. Pero tal vez fue mejor así. Tal vez para el Maestro era cuestión de dignidad. Viendo el lado positivo, la serie nos permitió conocer el arte de otros dibujantes, como Ángel Pardo.
Por cierto, Jesús Enrique, no sospechaba que tú eras uno de la “vieja guardia”, como Víctor Trueno o José Fernández. Todos tenéis mucho que aportar. Yo ya expliqué que me incorporé al Trueno en su lectura cuando éste había pasado el centenar de episodios, pero lo de coleccionarlo semana a semana, creo que fue algo más tarde. Al inicio de la aventura de Krisna. Lo que pasa es que, al igual que muchos, como se reeditaban los ejemplares anteriores, tuvimos la oportunidad de descubrir a Erik, Kyril y Kundra, Titilán, etc. casi a la vez. Los de la colección DAN eran muy raros de encontrar en aquellos años.
Lo que cuentas, amigo Víctor, sobre los tebeos encuadernados, es algo que a muchos nos es muy familiar. Por estos lares también se consideraba a las portadas como “fundas desechables”. A mí no me lo hicieron, pero sí lo vi en otros casos. También me daba pánico la guillotina, y es que en los tebeos de la época no siempre estaban las páginas bien encuadradas (en la edición de 1991 cuidaron este detalle). La colección original que tengo, sin encuadernar, contiene páginas que apenas dejan margen por arriba, y a lo mejor por abajo el margen resulta excesivo. Lo más actual sí lo encuaderno, pero lo de aquella época, jamás lo hice. Por cierto, en su día encuaderné un volumen del Trueno Color (por tener una muestra) y me costó convencer al encuadernador para que no me quitara las portadas. Aquello le descolocaba. Seguiremos con interés tus relatos, Víctor.
GUNDAR
Saludos a todos los amigos del foro:
La entrevista que hoy se publica en el blog de la Asociación viene oportunamente a corroborar mis planteamientos sobre el maltrato editorial de Ambrós, la falta de respeto de la Editorial hacia él , pero no solo en cuanto a la retribución por su trabajo, sino también en el aspecto personal. Y como Ambrós, muy dignamente dejó aquello. Mora suscribe lo dicho por Ambrós, aunque el guionista supo librar una batalla de desgaste con la Editorial hasta lograr tardíamente y en otras circunstancias el reconocimiento de sus derechos, de modo que tiene actualmente los derechos sobre el personae.
Lo que muy lamentable si cabe es la manipulación y destrucción desconsiderada e irreversible dela obra gráfica e Ambró, de sus originales, que desaparecieron, salvo contadas excepciones, y ya no pueden nunca ser recuperados.
Yo tuve ocasión de visitar la exposición "El Capitán Trueno, nuestro héroe", hace un año en Vitoria, y al contemplar algunos restos de originales, mutilados, que se mostraban en vitrinas como piezas arqueológicas de gran valor, me di cuenta de la magnitud del desastre, de la falta de sensibilidad y de consideración hacia la obra de Ambrós por parte de los responsables de la Editorial en aquella época. ¡Qué ciegos e insensibles estuvieron para todo lo que no fuera su propio beneficio!. Los responsables del destrozo no tenían derecho a hacer aquello, se habían apropiado de los derechos de otro recurriendo a todas las argucias, utilizar gatuitamente y sin permiso, caras y cuerpos de Ambós en las historietas posteriores a su abandono de la Editorial, como la de decir que el guionista era Víctor Alcázar, persona física distinta de Víctor Mora, cuando era su seudónimo, supongo que impuesto por la Editorial.
No deseo excederme en calificativos sino permanecer dentro del buen gusto y mantener el buen tono. He leído en el foro alguna aportación de cierta comprensión hacia la actuación de la Editorial, cierta benevolencia, en la línea de decir que las responsabilidades fueron compartidas, que si Ambrós se retrasaba en sus entregas, que si era pedigüeño y no se conformaba con su retribución, que si no era permeable a proposiciones razonables y constructivas de la Editorial, a facilidades que se le concedían, bueno, pues bien, las entiendo.... Pero en la mente de todos o casi todos está la verdadera naturaleza del problema.
Saludos. Jesús Enrique.
Ay, el tema de los originales de Ambrós destrozados... Uno de los asuntos, en mi caso, más espinosos y sangrantes. Qué bestialidad. Hoy tendríamos un Nuevo y Genuino Trueno Color con los magníficos trazos de Ambrós, o Ambrós/Beaumont, en las debidas condiciones. Como ejemplo del nº 7 no tenemos nada más que ver la pésima reproducción del cuadernillo 112 (Aliados), en sus primeras páginas. Los responsables son aquellos a quienes allá por el año 1969 se encargaron de la edición Trueno Color. Ya se necesita estar ciegos, además de la falta de respecto a una obra magistral, y a sus autores, y por extensión a los lectores.
Aunque Ediciones B ha enmendado algunas cosas, también ha heredado cierto tipo de ceguera. Por ejemplo, está bien que un guionista y dibujante como Ferrándiz dibuje nuevas aventuras del Capitán Trueno, además que se aprecia mucha ilusión por parte del artista. Pero eso supone un álbum cada año y medio como poco.¿Cómo pueden estar tan ciegos en B que no publican más álbumes al año, contando con otros dibujantes como Jesús Redondo o Joan Boix? Cuando veo trabajos de estos dos artistas referentes al Trueno me quedo embobado babeando... "Cielo santo", como diría nuestro héroe, ¿cómo se puede estar tan ciego?
GUNDAR
Gracias, amigos como siempre, por vuestra acogida a mi último capítulo. Aunque se trate de un episodio quizás excesivamente personal, os aseguro que a medida que pasaban los días y mi condiscípulo no me entregaba el tomo con los primeros cuadernos de Ambrós, empecé a ser consciente de la verdadera magnitud de lo que su trabajo significaba para mí, ante la probable pérdida de tantas horas felices. Guardando las distancias, no valoras del todo lo que significa un ser querido por mucho que lo ames, hasta que lo pierdes irremisiblemente.
== Kang, gracias por tu comprensión y tienes razón. El tipejo pudo resultar mucho peor si se los hubiese vendido o me hubiera dado un teléfono falso o no me hubiese atrevido a “explorar” en solitario Sabadell. Me tocó ser la primera víctima de un novato que pretendía emular a su progenitor para quedarse todo el dinero.
Por suerte su padre intervino a tiempo y me compensó, antes de que ocurriese algo peor.
Lo de desechar las portadas era frecuente por lo visto. Acabé aceptándolo con títulos de Dólar, pero las portadas no eran de los autores. Y desde luego lo del Guerrero es otra faena, pero lo que es digno de mención es el fino trabajo de las monjitas encoladoras de clausura usando a Bernal de posabotes de cola. Otro disgusto...
== Gracias, José Antonio, por imaginar lo que sentí al ver los cuadernos cosidos, y algunas páginas con la primera línea de los bocadillos mutilada o desaparecida. En esto tiene razón Gundar, ya que a veces la máquina que plegaba las hojas se descentraba y los márgenes de las páginas quedaban muy desiguales y eso aún empeoró la escabechina.
== Y como no, gracias José Fernandez, por aportar tu versión del asunto de la marcha de Ambrós. Y las razones que das de por qué no fue uno de los “rápidos” son muy sensatas. Aunque Bruguera le pagaba mejor que a otros, el boom de las ventas le impulsó a pedir más y más varias veces. Quizá porque el aumento de trabajo le hacía sentirse “esclavo” del personaje como bien dices. Y todo lo que sucedió después. Deberías intervenir más a menudo, amigo.
== Jesús Enrique comparto tu admiración e indignación por como se desarrollaron las relaciones de Ambrós con Bruguera, pero a finales de los 50 y primeros de los 60, el concepto de derechos de autor, la propiedad de los originales, las reediciones etc. eran conceptos aún muy vagos. Ambrós y Mora hablan en la entrevista del “contrato” que les hicieron firmar. Eso les garantizaba una continuidad por lo menos. De hecho los tebeos eran tratados como los trajes de las modistas, se encargan, se hacen y se cobran al contado. Y el comprador hace con él lo que quiera. Peor era el caso de los colaboradores. En el recibo firmabas que cedías todos los derechos a la Editorial, incluso si el personaje lo habías creado tú. Injusto, seguro, pero era así. En cada “Pulgarcito” o “Trueno Extra” aparecía un recuadro en el que se decía “Copyright Creaciones Editoriales. Todos los derechos reservados por la propia Editorial”. Y en los recibos decía otro tanto y no recuerdo que me diesen ni una copia para mí.
No pretendo polemizar. Tienes razón pero funcionaba así, pero todo el mundo soñaba en entrar en Bruguera porque pagaban mejor que otras editoriales. Tendrías que contarnos con más detalle el caso de Boixcar que desde luego era la gran estrella de Toray.
== Lo que sí recomiendo que leáis todos es la entrevista a Jesús Redondo que el amigo Jonathan Striker publicó y os ofrece en la entrada del pasado día 5 del 12 de Díaz.
SIGUE.
CONTINUACION.
En especial lo que hace referencia a contratos, originales y al Sr. González. Y lo que me ha confirmado y acrecentado lo que entreví en mis visitas. Él estuvo contratado y dentro durante años y es espeluznante lo que dice de como acabaron millares de originales. Yo había visto montañas más altas que yo de láminas en dos o tres rincones, desde el suelo. Pero lo que cuenta es terrible.
==Gundar, también de acuerdo en todo, sin Ambrós quizá hubiese sido uno más de los personajes de Mora ya que ninguno llegó tan lejos. Y como sabes, cada semana esperaba también yo su retorno al cuaderno inútilmente.
Aunque recuerdo que quise encuadernar las series porque al ponerlos horizontalmente acababan deteriorándose el primer cuaderno de cada grupo que ”capiculaba” para compensar el mayor grosor de las grapas, ahora pienso que habría sido mejor mantenerlos sueltos como tú dentro de cajas de cartón. Como he dicho antes, tienes razón en lo de las páginas mal encuadradas al plegar las tripas y guillotinar.
Y sí, los encuadernadores preferían suprimir las cubiertas, posiblemente acostumbrados a encuadernar colecciones de fascículos, aunque puede que eso fuera posteriormente.
== Por último, ya que habláis de los originales destrozados nunca olvidaré el día que me mostraron donde descuartizaban los originales. En su día lo contaré, pero al entrar en el despachito pisé un grueso suelo de tres o cuatro capas de papel de barba recortado en centerares de trocitos. Recogí uno y vi que era una tira de bocadillos de Ángel Duque, y otro y otro... Antes de pegar la página original en una hoja grande en blanco, recortaban los textos y la línea inferior de cada página pues tenía que ser prolongada para llegar a las nuevas proporciones de las dobles página del Trueno Color... No sé como pude contenerme y no decirles de mala manera todo eso que apuntáis sobre el destrozo irreparable y la definitiva imposibilidad de hacer una reedición íntegra del Capitán Trueno. Y ya habían tirado a la papelera una tercera parte del material de Ambrós...
Aquel día estaban castrando el “Maelstroom” porque en el suelo estaba un dibujo desechado de media página.
Otra “alegría” en mi relación con Trueno y Bruguera...
VÍCTOR TRUENO.
Como bien dice el amigo Víctor Trueno, por los años cuarenta y cincuenta, y supongo que anteriormente ocurriría lo mismo, las planchas con los dibujos originales quedaban en poder de la editorial. El dibujante recogía el guión y se llevaba a su casa, cuando lo tenia terminado, pasaba de nuevo por la oficina de la editorial, donde la daban el visto bueno, y cobraba el precio acordado por pagina, o bien le hacían repetir algún dibujo que no fuera del agrado del editor. Esta era la tónica usual, normalmente los dibujantes tenían poco trato entre si, por lo que los editores pagaban precios distintos por páginas a cada autor. Bruguera al menos para los consagrados seguía esta táctica, para otros tenian unos estudios donde solían trabajar como si de un taller se tratara, y compartían faena y conocimientos. Pero la propiedad de los originales no era una exclusividad de Bruguera, todas las editoriales españolas tenían la misma fea costumbre.
Cuando se desmantelo la Editorial Maga, algunos de los empleados de la editorial se dedicaron a vender dichos originales, sin ningún beneficio para sus autores, supongo que en Bruguera también es posible que se hallan perdido algún original, amen de otros que la propia editorial cediera a dibujantes para que pudieran asimilar el estilo del maestro, como el cuaderno Nº 24, ¡Peligro a la Orden!, que le cedieron a Claudio Tinoco.
Sorprendentemente el dibujante del Cachorro, Juan García Iranzo, recupero los originales de dicha serie, y además impidió que la editorial siguiera explotando al personaje, quedando incompleta la reedición dentro de la colección Bravo, otro dibujante que recupero su trabajo fue Miguel Quesada, que en una visita a su casa me mostró la colección de Pantera Negra e hijo, El Pequeño Pantera (aunque no toda fue realizada por el), por lo que deduzco que muchos autores no debían tener mucho interés en recuperar sus trabajos, almenos por aquellos años, después a finales de los años sensata y sobretodo a partir de los setentas la cosa cambio, comenzó a tener valor todo lo relacionado con los tebeos o cómics. Para muchos autores el dibujo de tebeos era una forma de poder llegar a fin de mes, un trabajo para crios sin más pretensiones.
Un cordial saludo, Fernández
Amigo Víctor:
Sobre el caso de Boixcar en Toray, creo que estas dos referencias pueden aportar información.
Escrito por Manuel Darias
http://www.imagorama.eu/index.php/tebeos/3113-hazanas-belicas-de-boixcar-
Extracto:
En 1948, Antonio Ayné, fundador tres años antes de Ediciones Toray, intuye la potencialidad artística de Boixcar y lo ficha para su sello. Allí iniciaría la etapa dorada de su trayectoria profesional. El recién incorporado dibujante concibe la idea de la que luego sería su serie troncal, Hazañas Bélicas, una excepcional colección en formato de cuaderno apaisado, con la que afianzaría su original e inimitable estilo. El que Boixcar escribiera los textos de sus tebeos y que, además, lo hiciera tan bien, daban a estos una vida singular. La natural coherencia entre la parte gráfica y la literaria de sus relatos de guerra era admirable. Es imprescindible hacer mención a la extraordinaria habilidad de Boixcar como portadista.
Entrevista a Manuel Domínguez Navarro, realizada en febrero de 2010 y publicada por tebeosfera. http://www.tebeosfera.com/documentos/textos/manel_dominguez_navarro_entrevista.html
Extracto:
TEBEOSFERA. El gran éxito de Toray fue Hazañas Bélicas, que no dejó de publicarse desde 1948. ¿Qué carga de patrioterismo llevaban aquellas historietas a tu juicio? ¿Qué nos puedes decir de Boixcar?
MANUEL DOMÍNGUEZ NAVARRO. Hazañas Bélicas estaba aún en su apogeo cuando yo entré en Toray. A su autor, Guillermo Sánchez Boix, Boixcar, no le vi más que un par de veces por la redacción, y cuando llegaba le ponían la alfombra roja hasta el despacho de Antonio Ayné… Creo que era el autor más respetado de la casa –porque debía de ser quien más dinero les daba. Recuerdo que, en aquella época, Boixcar vivía fuera de Barcelona, en su finca en San Just Desvern. En una de las ocasiones en que visitó la editorial, recuerdo que Antonio Ayné, cuando Boixcar se hubo ido, salió de su despacho mesándose los pocos cabellos que le quedaban y diciendo que el dibujante estrella le había dicho que para vivir a su ritmo necesitaba un mínimo de 75.000 pelas al mes… ¡de finales de los años 50! En cuanto a los guiones, Boixcar sólo dibujaba sus propias historias.
Saludos.
Muchas gracias, amigo Jesús Enrique por tu amplia información sobre Boixcar y las fuentes donde ampliar mis datos sobre él.
Aunque mis modestos ingresos no daban para incluirlos como compra fija, llegué a tener algunos números originales de “Hazañas Bélicas” y “Mundo Futuro”, (origen del "drama" de mi último capítulo.) Con todo, al iniciarse la reedición de tapas azules compré un buen número de tomos, así que Boixcar me gustó y me influyó. Casamitjana me dijo que seguirle no era un buen modo para trabajar para Bruguera. Seguramente porque era uno de sus máximos rivales.
Si no me acabó de captar fue porque eran aventuras autoconclusivas y carecían de la ayuda del continuará, y por la persistencia en repetir mil veces los mismos rostros de los protagonistas y siempre con la boca cerrada, aunque fueran centenares de personas distintas. El chico rubio, el chico moreno, la chica buena, la mala, el chino... En cierto modo era el equivalente de las caras de Ambrós pegadas docenas de veces.
Curiosamente, también yo descubrí revistas “Signal” alemanas en el Mercado de San Antonio y comprobé que Casamitjana tenía razón con los tramados manuales de Boixcar para reproducir los grisados de las fotos sin disponer de tramas en la impresión. Y reconocí algunos de sus dibujos grandes.
También recuerdo que algunos le tacharon de filonazi porque sus alemanes eran casi siempre buenos. Muchos films americanos antinazis de Errol Flynn y Ronald Reagan de la Warner Bros fueron prohibidos en España y no se estrenaron hasta los ciclos de TVE. Cuando el franquismo rectificó y le interesó que los malos fuesen nazis o comunistas rusos para agradecer a la ayuda americana de los cincuenta, Boixcar siguió el mismo camino, para evitar problemas, imagino.
Aunque su hermano cuente que en realidad era antifascista como casi todos los de Bruguera...
Los guiones eran suyos, como dices, aunque Ricardo Acedo contó que intervino en “Mundo Futuro”, posiblemente cuando Boixcar la dejó.
Respecto a lo que cobraba, admito que los emolumentos y las tiradas siempre se me resistieron. En Trueno las máximas van de 175.000 a 350.000, según las fuentes. No hay duda de que Boixcar era la estrella de Toray, aunque también tenía series para niñas que funcionaron muy bien.
El problema es que si el autor acepta hablar del tema, uno lo puede hinchar para fardar y otro reducirlo por si Hacienda, el cobro en negro etc. Lo de las 75.000 ptas. al mes me parece desmesurado, (quizás es lo que deseaba,) sin saber las tiradas de ambas series, pero dado que hacía el guión y las portadas e interiores acabados a tinta y cuatro series de 90 o 100 viñetas cada uno,(Se solía cobrar a tanto la viñeta), si Ángel Pardo cobraba (si es cierta la información) 22.000 por cuatro Truenos de unas 50 viñetas cada uno por portadas a tinta e interiores a lápiz acabando solo las caras y manos, y se decía que Bruguera pagaba mejor que nadie, dudo que entre el entintador que acababa el resto y Mora cobrasen otras 55.000 ptas, aun siendo sus tiradas mucho mayores que las de Toray.
Si alguien tiene datos fidedignos, que nos escriba.
Repito, Jesús Enrique. Muchas gracias por aportar nuevos temas interesantes al blog. Así intercambiamos informaciones y reconstruiremos entre todos aquella etapa mágica de la historieta y de nuestras vidas. Saludos.
VÍCTOR TRUENO.
Amigo Fernández, tu nueva intervención confirma que tendrías que prodigarte más a menudo por estas páginas. Tu descripción de como era el funionamiento de la recogida del encargo en la empresa,la realización en casa y retorno con el trabajo acabado a la editorial donde se cobraba, incluye la corrección de algunas viñetas si el coordinador o el editor no estaban conformes con lo presentado. Yo no había citado este detalle que siguiendo mi símil correspondería a las pruebas de las modistas, pero como aquellas, una vez entregado, renunciaban a todos sus posibles derechos.
También es muy interesante tu distinción en el trato entre los consagrados y los que formaban parte de los estudios de formación o "Taller", y de sus correspondientes remuneraciones. Ignoraba lo que cuentas de Quesada y como acabó Pantera Negra... Lee lo que cuenta Jesús Redondo sobre los de Bruguera. Es escandaloso. Gracias por todo y como te dije una vez, lo que no sepas tú... Un afectuoso Saludo
VÍCTOR TRUENO.
Olvidaba añadir, José, que si bien conocía que un número de Ambrós (el 24) estaba en poder de Claudio Tinoco, y alguien llegó a aventurar que ese número lo entintó él, antes de buscar a Beaumont, repasándolo a fondo no creo que lo hiciese en absoluto, y la tinta es del maestro. Es posible que como dices se lo dieran como modelo a seguir.
En cuanto al caso del Cachorro y su inesperado final incompleto en "Bravo" es posible que Iranzo pudiese recuperar su material y detener su reedición "gratuíta" pues el contrato que citan Ambrós y Mora, redactado por González Ledesma, según creo, buen guionista y sobrinísimo del Sr. González que legalizó este tradicional apropiamiento por parte de la Editorial de los originales, no lo firmara pues su producto terminó antes del mismo, (Y tampoco salía su "Familia Pepe")por lo que Bruguera no tenía la cesión de derechos a su nombre. Es posible que este hecho animara a Mora e Ibáñez a intentar recuperar los suyos, aunque ellos sí los habían cedido. Nada más. VÍCTOR TRUENO.
Nacimiento de El Capitán Trueno.
Amigos Truenófilos, y muy particularmente los "veteranos".
Como sabéis, hay controversia sobre la fecha de publicación del cuadernillo número 60 de la Colección Dan serie Trueno nº 1, ¡A Sangre y Fuego!
Unas fuentes dicen que fue en mayo de 1956 mientras que otras lo sitúan en junio de ese mismo año. Y tampoco hay coincidencia en el día exacto del mes.
Sobre este asunto encuentro interesante la información que da Tebeosfera.
http://www.tebeosfera.com/obras/publicaciones/capitan_trueno_el_bruguera_1956.html
Según algunos estudiosos, el primer número apareció el día 14-V-1956. Este cálculo se realizó contando hacia atrás a partir del número 57, primero que incluía la fecha en el tebeo (y perteneciente ya a la colección Súper Aventuras), habida cuenta de que a partir del número 22 la colección pasó a publicarse semanalmente, siendo los primeros números quincenales. Sin embargo, a la vista de la publicidad aparecida en la colección coetánea Pulgarcito, sabemos que el cambio de quincenal a semanal se produjo ya en el número 18, con lo que las fechas anteriores dejan de ser probables. Es mucho más probable que el primer número saliera a la venta en la primera o segunda semana de junio de 1956 (se anunció en el número 1.309 de Pulgarcito cuya fecha de salida fue 8-VI-1956).
En el programa televisivo Informe Semanal emitido el 1 de octubre de 2011 por Radio Televisión Española, el coleccionista y editor Joan Navarro especificó antes las cámaras que Capitán Trueno comenzó a publicarse el día 7 de junio de 1956. Aunque esta fecha es muy probable, ignoramos si existen pruebas documentales al respecto y con los datos obtenidos de los propios tebeos sólo podemos asegurar que el número 1 se publicó entre el 4 y el 8 de junio de aquel año.
Nuestro amigo Víctor Trueno, en la primera entrega de su serie El Capitán Trueno y yo titulada El Nacimiento del Capitán Trueno, publicada en este blog el 21 de agosto de 2011 afirma que "El Capitán Trueno" nació en los quioscos el día 16 de mayo de 1956, no el 14 que fue el día de la entrega de la imprenta a la distribuidora.
Pues bien, propongo este tema de discusión que puede arrojar luz sobre el asunto y tal vez sacarnos de dudas de una vez por todas.
Saludos. Jesús Enrique.
De todos es conocido que la serie del “Cachorro”, fue quincenal, cuando apareció “El Capitán Trueno”, se fue alternando en los kioscos, una semana se publicaba “El Cachorro” y a la siguiente un cuaderno del “Capitán Trueno”, dentro de la colección DAN, y más tarde dentro de la colección Superaventuras.
“El Cachorro” de Juan García Iranzo, gozaba de bastante éxito, y el editor presionaba a su autor para que este realizara un cuaderno cada semana, incluso le propusieron que tomara un ayudante para que le pasara a tinta, a lo que este se negó, y la serie se mantuvo con la misma periodicidad durante los 8 años que duro la serie (Nº 213) (*). Iranzo al igual que Ambrós y más adelante Darnís, no estaban entre los denominados dibujantes rápidos, como por ejemplo Gago o Martínez.
En un comentario del amigo David Trueno, decía que en una ocasión Ambrós se retraso en las entregas para “Pulgarcito” y esto le granjeo la antipatía del editor, pero no es menos cierto que Iranzo, también se retrasaba en las entregas de su personaje. La primera ocasión en el Nº 130 (29-6-1956), Nº 131 (7-9-1956) y en el Nº 144 (22-3-1957), Nº 145 (19-4-1957).
Ignoro que trato le daba el editor a Iranzo, pero “El Cachorro” continuo su singladura.
•(Nº 1, Junio 1951 al Nº 213, diciembre 1959)
Un saludo Fernández.
Amigo Fernández:
Leonardo Da Vinci tardó 4 años en pintar la Gioconda o Mona Lisa el mismo tiempo que Miguel Ángel empleó en pintar la Capilla Sixtina.
Podemos decir pues que Leonardo era un pintor lento mientras que Miguel Ángel era un pintor rápido.
Si Leonardo hubiera trabajado para Bruguera, le habría granjeado su antipatía y le habrían puesto un ayudante para colorear. Otra cosa es que se hubiera dejado.
Saludos cordiales.
JESUS ENRIQUE
Me presento al grupo pues es la primera vez que participo aunque disfruto de vez en cuando entrando en este magnífico sitio.
Respecto al último comentario del Sr. Fernández sobre las fechas y retrasos de El Cachorro, quisiera comentar que si esos datos están cogidos de la tabla que publiqué en Tebeosfera (http://www.tebeosfera.com/anexos/Coleccion%20Dan.pdf), debéis tener presente que las fechas mencionadas son del día de publicación de Pulgarcito, no de la colección Dan. Esos cuadernos, salvo error por mi parte, debieron publicarse las semanas en que se publicaron los números correspondientes de Pulgarcito, pero no el mismo día, pues todavía no tengo datos fiables del día concreto de la semana en que aparecía la colección Dan. Ya me gustaría :)
Antonio Moreno
¡Esto se anima, amigos! Bienvenido Antonio Moreno. Excelente tu trabajo en Tebeosfera. Respecto al día que aparecía la Colección Dan, en Barcelona y en los cuatro kioscos de mi barrio, tanto Vendaval como Trueno aparecían los miércoles. La razón posiblemente es que Bruguera sabía que los colegios daban fiesta los jueves por la tarde. Aún no se había aceptado la semana inglesa. De todos modos en aquella época no había reparto por parte de las editoriales y los kiosqueros iban un par de veces a la semana a la calle Unión o Marqués de Barbará donde todas las marcas tenían su distribuidora, y los pobres regresaban con las novedades de la semana y los encargos, cargados con pesados fardos en grandes pañuelos de tela resistente.
De Pulgarcito no puedo asegurarlo pues nos la traía mi padre con el DDT Tio Vivo y otras los sábados para entretenernos el domingo.
Ya de crío me llamó la atención que la fecha que aparecía en Trueno no coincidía con el día de aparición en el kiosco. Supongo que como las fechas son de los lunes anteriores, cuando la imprenta los entregaba a la distribuidora que debía dedicar esos dos días a hacer los envíos a las demás provincias.
Respecto a la fecha de salida del nº 1 de Trueno, calculé que apareció el 16 de mayo, que acabo de comprobar que era miércoles, y me acuerdo porque coincidió con mi cumpleaños, aunque ya conté que descubrí a Trueno en su nº 3, en un pueblo al que asistimos a una boda de parientes de mi abuela. Fue en julio de 1956 y en la librería tenían los nºs 3, 4 y 5. O sea que los 2 y 3 saldrían en junio y el nº 1 a mediados de mayo.
Lo peor de este asunto es que no apareciesen siempre las fechas y las publicidades a veces no estaban bien sincronizadas con las salidas. Ya se cita un caso del nº 5, pero es que además no te puedes fiar, pues según los anuncios del Cachorro en Trueno, que siempre lo anunciaban para la próxima semana, (Su tirada era parecida a la de Vendaval más la de Trueno al principio, que se tiraban juntas y salían el mismo día).
Pues bien, a juzgar por la publicidad no pasó Trueno de quincenal a semanal ni el nº 18 ni el nº 22, fue a partir del 20. Mirad el rótulo del Cachorro: siempre decía "No dejéis de adquirir la próxima semana... pues en el nº 20 dice adquirir esta semana... luego fue la primera vez que pasó a semanal. Además se nota la corrección tipográfica del anuncio. Aunque las fechas de aparición y duplicación tengan una importancia relativa, también a mí me encantaría poder darlas por seguras y definitivas. Aunque lo veo casi imposible...
Amigo Fernández, seguro que el Cachorro siempre fue quincenal y como tenía éxito la editorial seguro que pretendió hacerla semanal, aunque Iranzo se resistiera y posiblemente acabaran también mal su relación. Lo digo porque Tomás Marco declaró que había empezado en Bruguera entintando el Cachorro y una aventura de Jabato, en un almanaque, creo recordar.
Lo dicho, sigamos aportando datos y temas dudosos a ver si entre todos podemos cubrir las "lagunas" a las que se suele referir el amigo Gundar,sobre estos fascinantes autores y personajes. VÍCTOR TRUENO.
Amigo Víctor Trueno:
Los personajes de éxito en el mundo del cómic -Phantom, Flash Gordon, Valiant, etc…por citar solo a los americanos de la KFS, han sido objeto de ediciones sin solución de continuidad desde su nacimiento.
Sin embargo, en nuestro país, las colecciones terminaban y lo más que se han hecho han sido reediciones, generalmente para nostálgicos.
¿Cómo se explica que si la primera edición de números de Trueno Color, exclusivamente reediciones,--me abstengo de criticarlas porque ya se ha hablado suficientemente de ello-- aparentemente se vendía bien, -casi 6 años en los quioscos así lo sugiere, período 8-IV-69 a 10-II-75-, no se editaran seguidamente aventuras nuevas, con un formato y un tratamiento más adecuado a los nuevos tiempos, tal vez dando un tratamiento más adulto pero sin cambiar la esencia del personaje, como volviendo a los orígenes y abandonando la infantilización de los últimos tiempos?
En vez de ello hubo una sequía de nuevas producciones entre el 28-IX-68, -último cuadernillo-, hasta la primera nueva aventura aislada, -El adivino de los ojos muertos-, publicada por Toutain en 1983, y por fin Bruguera, -El Capitán Trueno revista, en 1986- luego Aventuras Bizarras por Planeta-De Agostini, en 1987, reanudan la publicación periódica, pero como sabemos, ambas tienen un recorrido muy corto, trece números la primera de ellas y únicamente diez números la última.
Y podemos decir que a partir de aquí con cuentagotas se han ido publicando cosas pero sin unidad de estilo ni de hilo argumental, como sucede por ejemplo, con Valiant, sino historietas sueltas, inconexas, y sin periodicidad alguna establecida. En el caso de nuestro Capitán, el relanzamiento ha sido tardío y a saltos, destacando, John M. Burns en 1991 y 1993, Jesús Redondo en 1995 y 1999, Alfonso López & Pepe Gálvez en 2006, M. Díaz Bejarano en 2007, Joan Boix en 2010 y Ricard Ferrándiz en 2012.
¿Por qué en Bruguera interrumpieron las nuevas creaciones y vivieron largo tiempo de la "herencia" del pasado? Creo que una persona que como tú viviste relativamente cerca las vicisitudes del personaje y de sus relaciones con la Editorial tendrá elementos que pueda exponer sobre cuál era la visión, los planteamientos, los riesgos, etc. que motivaron que se optara por las reediciones y se dejara de hacer nuevas historias? ¿De quién fue la decisión, de los hermanos Bruguera o del Sr. González?
Saludos. JESUS ENRIQUE
Estimado Víctor Trueno:
Sigo con mucho interés tu serie "el Capitán Trueno y yo" y es un placer participar en este tema.
Antes que nada quisiera preguntarte si estás completamente seguro de tus recuerdos. Lo digo por que, efectivamente, Capitán Trueno llevaba fecha de publicación los lunes, y muy posiblemente lo encontraras en el kiosco los miércoles, como Pulgarcito, El DDT, Tío Vivo, Mortadelo, Super Aventuras y tantas otras colecciones de Bruguera. Pero esa generalidad no ocurrió sino a partir de octubre de 1957. Antes de esa fecha, la editorial no tenía ese día de publicación fijo para muchas de sus colecciones; Pulgarcito se publicaba los viernes, El DDT los jueves, Tío Vivo, cuando no era de Bruguera, salía también los jueves, Mortadelo no existía aún... Lo que quiero decir es que tus recuerdos coinciden con lo que yo he podido comprobar examinando cientos de tebeos, pero a partir de esa fecha: octubre de 1957. Antes, sencillamente, y mirando los tebeos, no es posible saberlo para la colección Dan, pues ni uno solo de sus tebeos iba fechado. Por eso es importante saber si tus recuerdos pueden ser tan precisos, por que lo que tú afirmas para toda la colección de Trueno, pudo no ser así en la primera cincuentena de números, los pertenecientes a la colección Dan.
Pero más importantes me parecen tus recuerdos sobre el comienzo de la serie. Si analizáis con detenimiento mi tabla descubriréis que Dan no fue una colección regular, que a veces los números se invierten con las fechas de salida, ocasionado por un posible retraso en la salida del primer número de Vendaval (que, en origen, se iba a llamar Capitán Robles) y por retrasos en la serie El Cachorro. Por eso, la propia colección no vale de referencia. La referencia la encontré en Pulgarcito, revista completamente regular en su salida en aquellos años como he tenido ocasión de comprobar y que llevó impresa la fecha de salida exacta desde el número 1334, del 30 del noviembre de 1956.
Pues bien: teniendo en cuenta esa regularidad y la regularidad con que se anunciaban en ella los diferentes episodios de Trueno, es matemáticamente imposible que Capitán Trueno se publicara antes de junio de 1956 y que la aparición semanal fuera posterior al número 18. Para pensar otra cosa, habría que pensar que la editorial puso publicidad equivocada de los correspondientes episodios semanales de Trueno durante 37 números de los primeros y que tengoconstatados en la tabla. Examinadla bien y veréis que no es posible cuadrarlo de otra forma, al menos en lo que se refiere a Trueno.
Claro que pudo pasar eso, que Bruguera se equivocara. Pero la buena lógica indica que no, que tuvo que ser así.
Entiéndeme, no dudo de tus recuerdos, pero los recuerdos son selectivos. Yo, como catalogador sólo puedo tener en cuenta datos, más o menos precisos, pero datos.
Un saludo:
Antonio
Hola, Antonio. Gracias por seguir mi serie. ¿Has comprobado lo del anuncio del nº 20?
Evidentemente, como digo al final de mi anterior intervención, nunca lo sabremos con seguridad.
Me acuerdo de la fecha de nacimiento de Trueno porque me hizo ilusión que su aparición en quiosco, su "nacimiento", coincidiera con mi aniversario. Por eso me acuerdo. Quizá eso tuvo algo que ver con que aún ahora esté escribiendo de este tema. Compré los nºs 3,4 y 5 de golpe y ya de regreso a Barcelona pedí los 1 y 2 que no me llegaron hasta que salió el 6. Esas dos "dosis" triples me engancharon a Ambrós y Trueno para siempre.
Como el primer cuaderno que compré en su día fue el 6, fue sencillo calcular la fecha del nº 1. Recuerdo que el nº 7 ya lo compré en mi lugar de veraneo en agosto. Eso es seguro. Cuando compré el anterior libro de Ortega, en las tablas de José Fernández comprobé estos datos y coincidían totalmente.
Otro recuerdo que puede certificar que antes del octubre del 57 ya salía Trueno los miércoles es el famoso nº 50, el de la contraportada pegada en negro. Pasé tres días temiendo que tras el fiasco de Beaumont hubieran cancelado la serie, pues no lo conseguí hasta el sábado siguiente, tras recorrer un par de decenas de kioscos por toda la ciudad.
Aunque la distribución "a lomos" de los kiosqueros puede que unos fueran 3, 2 o una sola vez a la semana a las distribuidoras. Solo los diarios tenían reparto a domicilio. Y ello podía causar que en otros puntos aparecieran en días distintos.
Respecto a Pulgarcito ¿qué puedes decirme de las tres semanas que no apareció? Yo puedo asegurar que en mis primeras visitas a Bruguera, había muy mal ambiente porque Ambrós no había entregado sus Truenos y perjudicado a los otros dibujantes al no salir la revista, (Julio Fernández).
No creo que Bruguera equivocara tantas veces la publicidad, pero ¿Y si fueron estas tres semanas? No lo sé. Tú le has dedicado mucho más tiempo a este asunto que yo. Lo único seguro es lo escrito en la época y lo anterior salvo lo dicho son hipótesis más o menos acertadas. Espero que sigas interviniendo. Saludos. VÍCTOR TRUENO.
Se me olvidó comentar que la referencia al anuncio de El Cachorro, "esta misma semana" en el número 20 de Trueno no se debe a la razón de que comenzara a ser Trueno semanal en ese número, sino que, al ser semanal,comenzara cuando comenzara, por fuerza tenía que coincidir cada dos semanas con El Cachorro, que era quincenal, salvo cuando se retrasaba, claro.
En la tabla también he establecido la secuencia más lógica entre las diferentes colecciones que integraron la colección Dan.
Insisto que todo se basa en la regularidad de Pulgarcito y la regularidad en que publicitó tantos números correlativos de Trueno principalmente. Es como si ahora dudáramos de que El País Semanal no saldrá puntualmente la próxima semana. Por esas fechas Pulgarcito era ya una revista plenamente establecida y consolidada, y he podido comprobar esa regularidad. En cambio, con El Cachorro eran menos precisos, no solían especificar el título del siguiente número. Y aquí ya entro en un terreno menos científico y pienso que se debería a los retrasos de Iranzo, retrasos que están también constatados. Por eso, las datos de las otras colecciones, Bisonte, Vendaval y El Cachorro, etc, pueden ser más relativos en la tabla (aunque están situados en la secuencia más lógica), pero es que en los de Trueno hay demasiados datos coincidentes que incrementan la probabilidad de ser ciertos.
Saludos:
Antonio
Nos hemos cruzado, Víctor.
A lo del número 20 ya te he contestado. El número 7, efectivamente es de la última semana de agosto según mi tabla y coincide con tu recuerdo.
Respecto a las tres semanas de retraso de Pulgarito, dime por favor, cuáles fueron. Tengo una tabla muy estudiada de esta revista y no creo haber encontrado ni un solo retraso, simplemente probables despistes a la hora de consignar los meses en años anteriores, pero no en 1956 ni después.
Y sí, me encanta tu serie.
:)
Antonio
Perdonadme amigos esta acaparación de espacio en la Zona por mi parte, tras unas semanas de ausencia.
Amigo Jesús Enrique: A raíz de la aparición de las series de Dólar, la KFS fue aumentando mi interés, mientras que Bruguera a causa de la progresiva infantilización, desaparición de dibujantes preferidos, reediciones masacradas y repetitivas hasta la saciedad, etc. fue mermando mi atención.
Dices por qué los personajes de KFS aun siguen apareciendo (casi todos) y en cambio Trueno sufrió una interrupción de años en la producción.
Ya lo veremos en su momento, pero básicamente todo depende de las ventas, y de que alguien que entienda y ame este mundo esté al mando.
KFS, éstos sí que pagaban bien, vendían sus tiras a periódicos o editoriales de todo el mundo. En España se iniciaron varias etapas con ellos pero cerraban. Las ventas. Respecto a Trueno Color ni siquiera acabaron de reeditar todo el material. "Su propia Tumba" Trueno Extra 176 fue el último reeditado de 427. Razón:
Reeditar en color es más barato que crear en B/N, te ahorras los autores, y reeditar lo ya reeditado aún más barato, pues ya tienes fotolitos hechos en color. Como mucho pon alguna portada nueva...Esa es la razón: cada vez más barato y cobrar a precios mayores, aunque a veces tuvieron que retroceder. Se pillaron los dedos.
Los intentos que se hicieron no fueron muy acertados y algunos carísimos y poco vendidos (Burns) y los de Blasco y cia poca venta en plena crisis final. Lo de Planeta, lee el excelente artículo de mi viejo amigo Antonio Martín en la revista Trueno y verás por qué fue otro fiasco. Y los tomos recientes de Boix y Ferrándiz, tampoco están a la altura de las epopeyas de Mora-Ambrós.
Y además son otros tiempos. Algunos responsables de tiendas de cómic me confirmaron que los Genuínos solo los compramos los ancianitos nostálgicos y poquísimos jóvenes. Esa es la realidad. Además en B nunca ha habido nadie entendido en Trueno, desde que despidieron a Julia Galán, artífice de los Cómics de Oro y de la versión "Comercial" de Fans en la que intentó completar la reedición de Trueno Color con lo no aparecido allí. ¿Futuro?
VÍCTOR TRUENO.
Brevemente, Antonio: En la citada tabla de Ortega-Fernández se dice que entre el 21/9/56 y 30/11/56 hubo un intervalo de tres semanas (seguidas o esporádicas) en las que no salió la revista y se efectuó la aparición del Almanaque para 1957.Quizá ellos puedan ampliarte el asunto. Yo solo puedo testimoniar el incidente. VÍCTOR TRUENO
Pues si que esta esto animado, amigo Víctor Trueno. La llegada a la página de Jesús Enrique y Antonio Moreno, le han dado un nuevo giro, con nuevas interrogantes y curiosidades. Con relación a la fecha de salida del primer cuaderno de la serie de El Capitán Trueno, yo sigo manteniendo la del 14 de mayo, no quiere esto decir que yo tenga la verdad, por supuesto qué puedo estar equivocado, pero después de cotejar muchas publicaciones especializadas y conversaciones con Víctor Mora, creo que es la más correcta. No obstante, me pondré de nuevo a cotejar los datos que poseo y veré si cabe la posibilidad de que este en un error.
Esto me recuerda otra polémica que se origino con la fecha de aparición del Guerrero del antifaz, unos la catalogaban en un determinado año y por fin el amigo Tadeo Juan dio la que el razonadamente como la más fiable.
Bueno compañeros a trabajar.
Un cordial saludo, Fernández.
Acabo de ver tu último correo, y quiero dejar claro qué al césar lo que es del césar, la tabla de libro de José Antonio Ortega, que se refiere a Pulgarcito, es en su totalidad fruto de su trabajo, ya que yo no tengo dicha publicación.
Un saludo Fernández
Estimado Víctor:
El 30 de noviembre de 1956 se publicó el número 1334 de Pulgarcito, primero que apareció con su fecha exacta impresa en créditos. Antes de eso no se databan; mucho antes sí, con indicaciones del mes y año en curso, no del día.
En base a esas indicaciones tengo confeccionada una tabla de fechas en la que no aparece ningún hueco, ninguna indicación de una interrupción en la publicación. Revisé esas tablas de Fernández y Ortega, con las que disiento en principio con todo el respeto. En sus tablas no veo indicaciones que me permitan valorar sus conclusiones. Creo que hicieron en su día un trabajo exquisito pero hemos llegado a conclusiones diferentes. Además creo que cuando hicieron este trabajo, hace muchos años, debieron contar con muy pocos medios y menos información de la que disponemos ahora, con Internet, con tebeos digitalizados fáciles de consultar... Entonces, que me corrijan si me equivoco, seguro que pudieron contrastar sus datos con muchos menos tebeos de los que podrían disponer ahora. Yo mismo, no imagino cómo pudieron hacer un trabajo tan bueno sin los medios actuales.
En mis tablas, yo sí expongo como llego a esas conclusiones; me gustaría que ellos intervinieran respecto a ese retraso de Pulgarcito. Además, eso justificaría las tres semanas de diferencia que tiene su datación de Trueno con la mía. Pero implicaría que, o bien se retrasó también tres semanas la salida de Trueno, o bien, la publicidad de Pulgarcito se equivocaba al mostrar una evolución semanal de los cuadernillos desde la semana 18.
Sinceramente, creo en las soluciones más sencillas mientras no se demuestre lo contrario. Pulgarcito no tenía ninguna razón que yo conozca para retrasarse en 1956; era una revista estable, de gran tirada, bandera de una editorial bollante en plena expansión, con un gran plantel de dibujantes. Ambrós era un gran dibujante, sí, pero no tanto para que su ausencia o retraso pudiera influir en el retraso durante tres semanas de una revista como Pulgarcito. Si fallaba Ambrós con rellenar el hueco con páginas de humor de otro dibujante sería suficiente. Era una revista con muchas series diferentes en su interior, no un cuadernillo con una sola serie imposible de sustituir en breve plazo. Si hay algún dato que no tengo, me gustaría mucho conocerlo.
En fin, no quiero resultar un plomo. Empecé este tema porque me pareció que se daban fechas de El Cachorro sacadas de mi listado y para aclarar que las fechas eran de Pulgarcito. Pero quizá no las habían sacado de esa tabla, sino de datos propios.
Un saludo:
Antonio
Hola, Antonio. En las páginas centrales de Pulgarcito en esas fechas de publicaban en "HistoriaScopio" El Inspector Dan y Vendaval y luego Dan y el Capitán Trueno.
A Ambrós le habían pasado a semanal el cuaderno, o estaban a punto de hacerlo, y además dibujaba el episodio de Pulgarcito, con lo cual se le multiplicó el trabajo semanal.
Además, Julio Fernández le pidió para el Almanaque de 1957 una aventura de 3 páginas "El Dogo y sus secuaces".
Como ya estaba gastando el material acumulado del cuaderno pues no podía con todo, Ambrós se negó a hacer el Almanaque, pero insistieron y lo hizo, pero a cambio dejó de dibujar el HistoriaScopio de "Chandra el usurpador" correspondiente al tiempo que usó para "Dogo". Y como aquel debía acabar aventura sincronizadamente con Dan, no pudieron sustituirlo y retrasarlo pues entonces no podrían terminar ambas al mismo tiempo.
Decidieron no aparecer y publicar solo el Almanaque y esperar que Ambrós dibujara los Chandras que faltaban para seguir normalmente, pues de esta serie no existían episodios acumulados como sí habían previsto con el cuaderno.
Esto me contó Vidal, con gran secreto, cuando le pregunté por el desagrado de Fernández responsable de Pulgarcito, cuando le hablé de mi adorado Ambrós.
Total, como castigo económico al rebelde y para buscar una solución a la lentitud del maestro, publicaron durante un año sólo Inspector Dan a toda doble página y Trueno no regresaría a Pulgarcito hasta el nº 1387, esta vez a toda página también.
Pero a partir del tercer episodio tuvo que ayudarle Beaumont como ya venía haciendo en los cuadernos. Ésta es la historia.
Saludos. VÍCTOR TRUENO.
Estimado Víctor:
Estoy revisando mi tabla de Pulgarcito y comprobando la información con los tebeos. A falta de terminar esta revisión, de momento sigo sin ver posible ese retraso de tres semanas en Pulgarcito.
Insisto en que para llegar a un resultado científico no se pueden tomar como base recuerdos y conversaciones. Éstas sirven, y mucho, para saber por donde encauzar las investigaciones, pero no para afirmar nada que no sea palpable. Claro que en muchos caso no llegaremos a palparlo, pero hasta ahora he creído que mi investigación sobre las fechas del primer Trueno da suficientes pruebas de ser cercana a la realidad.
No obstante, como yo estoy revisando lo mío y Fernández los suyo, creo que al final llegaremos a algo positivo para ajustar la fecha real (por cierto, Sr. Fernández, me alegro de coincidir con usted en esta discusión, apasionante para ambos, supongo).
Lo que sí puedo asegurar es que yo no he podido determinar el día; como mucho creo que he llegado a la semana. En base a tu memoria no me niego a pensar a que fuera en lunes el día de su publicación y en miércoles llegara al kiosco. Ya te digo que es perfectamente posible, lo que pasa es que quisiera afirmarlo, una vez más, con datos, y eso no me ha sido posible.
Saludos:
Antonio
Buenas noches:
Finalmente terminé mis comprobaciones y me ratifico en las fechas que publiqué en Tebeosfera.
Explico siempre que las fechas se basan en las fechas de Pulgarcito y la única opción de que estén equivocadas es que El DDT también se hubiera retrasado esas tres semanas que comentáis que se retrasó Pulgarcito por culpa, a su vez, del retraso de Ambrós. Considero que eso ya es del todo improbable pues, El DDT, una revista para mayores en aquellos días, no tuvo ninguna relación con Ambrós y, como Pulgarcito, estaba plenamente asentada en aquella época.
Lamentablemente, la explicación detallada sólo puedo darla publicando tablas cruzadas de varias revistas, cosa que no puedo hacer en este foro que sólo admite el formato texto. Pero trataré de publicarlo por otra vía.
Con eso no quiero decir que los recuerdos de Víctor Trueno no tengan fundamento. Seguro que lo tienen, como también debe tenerlo el que Ortega publicara su listado de Pulgarcito con esa falta de tres semanas. Pero yo no conozco esos datos y, por tanto, no puedo valolarlos. Agradecería mucho cualquier información extra sobre ese asunto.
Un saludo muy cordial a todos.
Antonio
Amigo Antonio: No he podido responderte hasta ahora por una avería de mi ordenador.
Aunque no dispongo de los Pulgarcito de referencia, basándome en los datos que José Antonio Ortega publica en sus dos últimos libros, he decidido comprobar e investigar las fechas que cita.
Sí puedo comprobar que tanto el 21/9/56 como el 30/11/56 cayeron en viernes. Cosa que ignoraba pues el Pulgarcito nos lo traía mi padre para los domingos el sábado anterior junto con otras publicaciones.
Si esas fechas son seguras como la última revista fechada y la primera de la nueva etapa otra vez fechada, podemos tabularlas así:
nº 1327 21/9 - 1328 28/9 - 1329 5/10 - 1330 12/10
1331 19/10 - 1332 26/10 - 1333 2/11 - 1334 9/11
En cambio, el 1334 figura del 30/11.
Este último dato considerado seguro, nos dice que los días 9, 16 y 23 de noviembre no apareció Pulgarcito pues a esa fecha le correspondería normalmente el nº 1337.
No sé si Ortega tiene otra explicación, pero yo sabía lo de Ambrós mucho antes de leer su libro, y encaja perfectamente con las fechas de su tabla.
Amigo Antonio, tampoco yo pongo en duda tus datos, pero la curiosidad y tu insistencia me han llevado a intentar aclarar mi versión y como ves, coincide con la de Ortega. Él ya se pregunta si las no apariciones fueron seguidas o alternadas pero siguen faltando tres números entre ambas fechas. Si ambas son correctas, no veo otra explicación.
Con todo, tampoco es tan importante, salvo por lo anecdótico, ya que son escasas las veces que Bruguera no cumplió las fechas de salida dentro de la etapa más o menos normalizada.
Por mi parte ya nada más puedo aportar a este tema. Un saludo.
VÍCTOR TRUENO.
Estimado Víctor,
Tomas fechas por buenas que no están demostradas. La única fecha comprobada es la del número 1334 de fecha 30-11-1956 y siguientes, pues a partir de ese número se empezó a poner la fecha en la revista Pulgarcito. Las fechas anteriores, tanto las de Ortega como las mías son supuestas.
Según sus datos y tus recuerdos hubo un retraso de tres semanas en la salida de Pulgarcito en números anteriores. Yo tengo suficientes datos para asegurar que no lo hubo y tendré que explicarlos con todo detalle, cosa bastante difícil aquí. He dado unas pinceladas bastante claras de por donde van mis argumentos, pero no he visto nunca los argumentos que puedan avalar ese retraso que figura en las tablas de Ortega.
Pero coincido contigo en que no es importante. Es sólo una anécdota, y de ninguna importancia, para la serie del capitán el que se publicara antes o después en un plazo de tres semanas.
Un saludo:
Antonio
Hola amigos:
Sigo atentamente la progresión de la discusión sobre la fecha de nacimiento de El Capitán Trueno, llevada fundamentalmente entre Antonio Moreno y Víctor Trueno.
Yo también he adquirido el reciente libro de José Antonio Ortega Anguiano El Capitán Trueno, el gran héroe de nuestro tiempo y he accedido a la tabla 007 Pulgarcito de la página 308.
Hay coincidencia general en que la primera fecha datada en Pulgarcito es la de 30/11/1956 correspondiente al número 1334. Ese es un dato sobre el que no hay vuelta de hoja.
En la tabla de J.A. ortega, las fechas asignadas empíricamente a números precedentes de Pulgarcito entre 1317 y 1327, dejan un hueco entre el 1328 y el 1333 sin asignar y para enlazar con el primer número fechado se dejan tres semanas en blanco.
A mí me parece una afirmación empírica sin demostración. Ignoro en base a qué elementos se han hecho esas atribuciones de fechas por parte de J.A. Ortega.
Víctor Trueno comprueba que Pulgarcito salía los viernes. Bueno, parece absolutamente normal que una revista semanal salga al mercado siempre el mismo día de la semana. Pero esto no añade por si mismo ninguna prueba a la tesis de que estuvo sin aparecer tres semanas, aparte de los recuerdos de sus vivencias muy intensas con el personaje.
De otro lado, parece ser que Antonio Moreno ha hecho un concienzudo y exhaustivo estudio manejando para ello tablas cruzadas de varias publicaciones de ese período y sus investigaciones le llevan a manejar datos objetivos y a concluir consecuentemente que el nacimiento del Capitán fue en junio, que no en mayo de 1956.
Había tenido el gusto anteriormente de consultar con Tebeosfera, y concretamente con Antonio Moreno, aspectos sobre fechas de edición de la serie azul de Hazañas Bélicas y la fecha de fallecimiento del propio Boixcar y sé por ello el rigor con que trabajan los catalogadores de dicha entidad.
Como sabéis yo mismo fui quien planteó este debate, ya que es un tema de controversia, y en mi modesta apreciación hasta ahora no se han presentado o expuesto pruebas por parte de J.A. Antonio Ortega y de Víctor Trueno que modifiquen la datación que tanto Antonio Moreno como el coleccionista y editor Joan Navarro establecen en Junio, y más precisamente, entre el 4 y 8 de junio de 1956.
Saludos cordiales. JESÚS ENRIQUE.
Sobre el debate en torno a la fecha en que nació nuestro héroe: no he intervenido en él dado que desconozco tanto detalle. No sólo me incorporé al Trueno algo más tarde que vosotros, sino que este tema en su día no me suscitó interés alguno, cosa que ahora me parece muy relevante. Menos mal que tenemos a ese "consejo de sabios" en este gran debate: Víctor Trueno (nuestro Morgano particular), Antonio Moreno, J.A. Ortega y Jesús Enrique. También quiero felicitaros porque en esta "discusión", aunque habéis expresado discrepancias, se ha hecho todo con el más profundo respeto y la mejor empatía. Todo un ejemplo. Y si se puede constatar definitivamente cuándo nació el Capitán Trueno, si mayo o junio de 1956, os quedaremos muy agradecidos. Saludos a todos.
GUNDAR
Estimado compañeros:
Ante todo, expresar que no se os puede dejar solos. He tardado unos días en entrar al foro de discusión y me encuentro con todo este lío que habéis montado con respecto a la fecha de aparición de nuestro héroe, de lo cual me alegro un montón...
Mirad: hace unos días me envió el Sr. Moreno por email las tablas con sus investigaciones. Tras varios días sin poder pararme a cotejarlas, y aunque había intuido que podía haber posibilidades de que fuesen acertadas, las aparqué y ayer por la tarde y esta mañana me he dedicado a verlas de manera concienzuda.
Ante todo, amigo Antonio, quisiera expresarte mis más sinceras felicitaciones por tu estupendo trabajo de investigación que, como te había dicho hace unos días, he revisado para tratar de ver su certeza, no con ánimos de defender mi postura sino de llegar a la verdad por el bien de la Ciencia, tuviese razón quien la tuviese. Por ello, quisiera decirte que he tomado los Pulgarcitos de que dispongo (1317 al 1336), mis listados y mi colección de cuadernos y he llegado exactamente a la misma conclusión que tú, lógicamente añadiendo tus datos sacados de los Pulgarcitos que yo no tengo. Es decir, que por mi lado también he llegado a determinar que el Capitán Trueno apareció en esos primeros días de junio de 1956, que muy bien pudiera ser el 8. Con ambos cotejos, creo que hay más posibilidades de acierto.
Efectivamente, ha sido una lástima que no haya visto antes tu trabajo porque lo hubiese incorporado de inmediato al libro y te hubiese reconocido la autoría de la investigación, tal cual he hecho con otras muchas personas en el trabajo, hasta convertir el libro en casi una tesis doctoral si nos fijamos en la cantidad de notas a pie de página que contiene.
He estado mirando mis anotaciones de compras y ventas de tebeos que de manera escrupulosa fui anotando desde octubre de 1977 hasta hace unos dos o tres años y he visto que cuando escribí la primera versión del libro en el otoño de 1988 ya disponía de todos esos Pulgarcitos con el Historiascopio, por lo que debía de haber tenido en cuenta los desfases de tres semanas de fechas al comprobar los anuncios de lanzamientos contenidos en la revista de humor y las salidas que apliqué a los cuadernos contando hacia atrás desde la primera dada en el cuaderno nº 58. Pero, claro, había un dato incuestionable a tener en cuenta y era aquella indicación en el número 21 de la primera edición en el que se dice que a partir del próximo número la periodicidad será semanal. Precisamente, sin tener en mi poder los ejemplares precedentes de Pulgarcito, en los que se da cuenta de la aparición de los cuadernos 4, 3, 2 y 1 como un hecho constatable ni los Pulgarcitos posteriores al 1336 se me hacía poco menos que imposible averiguar más datos que los que di y así, esas TRES SEMANAS DE DESFASE entre contar la periodicidad quincenal a partir del cuaderno número 21 cuando en realidad fue desde el 18, contaron hacia atrás y determiné, equivocadamente, que el personaje apareció el 14 de mayo. Por ello, tampoco me cuadraba el hecho de que Pulgarcito hubiese salido de manera ininterrumpida y por ello tuve que admitir, erróneamente repito, que Pulgarcito tuvo un espacio de tiempo en el que no salió, que mire usted por dónde, eran esas tres puñeteras semanas que había que cuadrarlas de algún modo, porque si hay algo incuestionable en esta investigación es la existencia del tiempo, lo demás es todo relativo, aunque Einstein me rebatiría también esta afirmación. O sea, que no sé para que abro la boca...
Hay una máxima en la investigación de las Ciencias Sociales y es que se dice que una teoría en este campo de la Cultura tiene permanencia mientras aparece otra. Por lo tanto, esta tuya suplanta a la mía y se queda como la correcta, que espero y deseo que sea para siempre. Lo que sí sería interesante es incluir esta información tuya si es que se hace una segunda edición del libro, y lo admite el editor, claro.
De nuevo te felicito por tan estupendo trabajo.
Saludos cordiales.
José Antonio
Hola amigos:
En la primigenia serie de cuadernillos de la colección DAN serie Capitán Trueno (1956) aparecía en la portada una banda vertical que mostraba la efigie del Capitán de cuerpo entero. Posteriormente, cuando se cerró dicha colección (1957), el Capitán pasó a ser incluido en la nueva colección denominada SuperAventuras y desapareció la banda vertical con la efigie del personaje en la portada.
Por otra parte, en la colección Hazañas Bélicas de Boixcar había ocurrido el caso inverso. Inicialmente, tanto en la primera serie (1948) como en la segunda serie (1950) de cuadernos, el dibujo de la portada ocupaba todo el espacio rectangular útil. Pero posteriormente, surge la serie Extra Azul (1957) y en los volúmenes y luego en los números extra, como así se denominan los "tomos azules de formato cuadernillo y tapa semidura, aparece la figura del famoso soldado dibujado por Longarón. Este soldado está recortado y tiene un cerco blanco alrededor cuya forma sigue aproximadamente su propio perfil. El personaje está recortado y superpuesto al dibujo del tema principal de la portada, de modo que una pequeña parte de dicho dibujo asoma por detrás del soldado, entre el cerco blanco y el margen izquierdo de la portada.
Se me ocurre pensar que esta disposición de la publicación de Toray y su enorme éxito, pudo servir de inspiración en el caso del Álbum Gigante Capitán Trueno (1964), salvadas las diferencias de formato de ambas colecciones, pero el tratamiento del "fantoche" conserva cierta analogía con la disposición del soldado de Longarón, cerco blanco alrededor y una pequeña fracción del dibujo de la portada que asoma a su izda.
Está claro que así como el soldado de Longarón tuvo enorme aceptación y se convirtió en un icono, el "fantoche" puede que sea el caso más desafortunado que pueda hallarse en el mundo del tebeo, por su mal gusto.
Ahí tenéis un tema de debate. ¿Cómo surgió la idea del fantoche? ¿De quién fue la idea? ¿Fue una idea "genial" de alguien o fruto del consenso? ¿Es que nadie en Brugueral puso objeciones o expuso opiniones discrepantes? ¿Cuál era la identidad de esa persona disfrazada con expresión inquietante? ¿Cómo es que se mantuvo inamovible hasta el final de la colección, allá por el núm. 65 de septiembre de 1969? ¿Nadie sintió vergüenza?
Saludos amigos. JESUS ENRIQUE.
Estimado José Antonio:
Tu respuesta te honra y hace, con tu confirmación, que lamente más aún no haber llegado a tiempo de comentar todo esto contigo antes de la publicación de tu magnífico estudio sobre Trueno, un libro precioso que ojalá goce de nuevas ediciones.
Como creo que comenté, pensaba que tanto José Fernández como tú llegasteis a la conclusión más lógica con los datos que tuvisteis en su día. Yo he tenido la suerte de poder tener acceso a muchos más tebeos, simplemente. Y nunca hubiera puesto en duda las fechas que establecisteis de no haberme embarcado en un estudio sobre Pulgarcito y toparme con discrepancias en las fechas propuestas para Trueno en diferentes medios.
A mí sólo me queda una pista para tratar de acotar aún más la datación, y es la fecha indicada por Joan Navarro: 7 de junio de 1956. Puede que él tenga un dato que permita confirmarla con exactitud. O puede que sólo se base en la memoria, la suya o la de otro aficionado al Capitán Trueno. En cualquier caso, creo que merece la pena intentarlo. Quizá tú tengas relación con él y te interese contactarle. Lo dejo en tus manos.
Y disculpad, sobre todo Víctor, si he sido alguna vez vehemente en este asunto, que sólo parte de mi interés en estos temas, no de un deseo de notoriedad de ningún tipo (al contrario, quizá he sido "notoriamente" antipático por insistir en dudar de lo establecido anteriormente).
Y gracias también a Víctor, Jesús Enrique y Gundar por sus amables palabras.
Un saludo:
Antonio
Amigo Jesús Enrique:
Te agradezco que sigas proponiendo temas que enriquecen este blog, y como son nuevos e interesantes, aquí me tienes. He vuelto a picar. Además me obligas a revivir acontecimientos o detalles de épocas ya lejanas. Y me gusta.
Tienes razón, en sus respectivas reediciones Trueno y Hazañas Bélicas corrieron caminos inversos.
En el caso de Hazañas Bélicas, la razón de la aparición de su Fantoche, más discreto y adecuado, posiblemente se deba a que como en muchas series de las décadas 40 y 50, por imperativos legales, no se permitían titulares fijos en cada colección, si no que cada número se autorizaba individualmente, y por eso el titular del episodio salía enorme y en cambio el de la serie solo estaba en un pequeño recuadro (Con el Guerrero del Antifaz”, Hazañas Bélicas, etc.) al plantearse la reedición de los tomos azules ya superada esa etapa, se destacó el genérico y los tres títulos pasaron a una bandera.
El caso de la colección Dan representa en estado intermedio: Se continuaba poniendo el título del episodio a gran tamaño pero el pequeño recuadro se convirtió en una ancha franja con el logotipo y el protagonista de la serie. Cuando se pasa a Superaventuras, tras la supresión de el citado sistema, se pone el más lógico titular en grande del nombre de la colección y el título del episodio a tamaño más discreto.
Aunque no sólo Bruguera usó las franjas: Tamar, Torg, El Caballero Sir Audax, etc. y sobretodo Espartaco cuya “máscara” ocupaba más de 1/3 de la portada, también la usaban. Posiblemente ello rebajaba el coste del dibujo a ser más pequeño.
También en la primera reedición del Guerrero, apareció un fantochito que obligó a reducir el tamaño de la portada elegida.
Es posible que. como bien dices, el soldado de Longarón inspirase al diseñador del Álbum Gigante de Trueno y El Jabato que también esta vez tuvo más suerte que hermano mayor.
Sin embargo ¿No te extraña que en una colección casi exclusiva para trabajos de Boixcar no hiciese él ese dibujo? Creo que la razón es que en la época de esta reedición de 1957, el franquismo se ganaba a los americanos y abandonaba a los alemanes que tanto presentaba Boixcar como buenos en épocas anteriores. Por eso es un soldado yanqui.
De todos modos respecto al “Álbum Gigante” una consideración previa: Era una portada de un tamaño realmente enorme y además vertical. Creo que el fantoche, el logotipo y los demás rótulos que ocupaban más de la mitad de tan gran superficie, además de ahorrar buena parte de los costes pues eran fijos y servían para muchos números sucesivos, y de hecho solo se renovaba el título y número de la aventura. Y el dibujante solo rellenaba el equivalente a una portada de un Trueno Extra de Verano, con lo que se evitaba tener que pagarlas más caras por su tamaño. Y fue una lástima, porque Ambrós se hubiese lucido aún más, como al pasar de las cuadradas a las panorámicas del cuaderno.
SIGUE
CONTINUACION.
Y vamos por el tema central. ¿Quién diseñó esta portada? Lo ignoro, pero cumple lo dicho: ahorro. Es un diseño desagradable porque casi se come el dibujo de la portada al dejarle tan poco aire. Supongo que fue una propuesta aceptada por el Sr. González. Consenso “total”...
No sé si alguien más la criticó. Yo sí, incluso propuse que si no querían gastar, se ampliara el Trueno de la franja Dan en su lugar... pero no progresó.
También coincidimos en la curiosidad de ¿Quién era el fantoche?
Vidal solo me respondió con una enigmática sonrisa de Gioconda pero no me dijo quien era. Se comentó tiempo más tarde que era un empleado de Bruguera...
Yo argumenté que al menos se habrían podido molestar en que el traje de Trueno en vez de ser de guardarropía mantuviese el diseño original y sobre todo el escudo, que parece de cartulina pegada y mal imitado... Respecto a su rostro se le parece casi menos que el amigo Sergio.
¿Por qué se mantuvo hasta el nº 65 sin cambios? Porque era lo más barato. Técnicamente era una composición mixta: la figura en cuatricromía verdadera, sacando las cuatro películas de una diapositiva, proceso caro entonces y más a ese tamaño y había que amortizarlo, y todo el resto de la página incluido el dibujo, era en cuatricromía falsa con colores indicados, mucho más barato.
En aquellos años se usó este sistema mixto en varias revistas de la casa, Sissí, Tío Vivo, Can Can, cromos etc.
Al cabo de varios años pregunté de nuevo quién era el fantoche y con desfachatez me dijeron que se trataba de un modelo publicitario de agencia... no recuerdo su nombre. Si alguien tiene alguna pista más que nos lo diga... ¿Vergüenza?
Saludos a todos.
VÍCTOR TRUENO.
Hola de nuevo:
Una vez terminado por mi parte el tema de la fecha del primer Trueno, quisiera comentaros algo que se deduce de mi tabla de la colección Dan y que creo no haber leído en ningún sitio. Lo comento porque vosotros, como verdaderos aficionados al Capitán Trueno, quizá podáis inferir algo más interesante que yo.
Nada más comenzar la serie Vendaval en los cuadernillos, a la altura del número 3, Pulgarcito estrenó su historiascopio con El Inspector Dan y Vendaval (16-03-1956, número 1297). También, al poco de comenzar la colección original de Trueno, a la altura del número 5, Pulgarcito sustituyó a Vendaval en el historiascopio por el episodio de Trueno "Chandra, el usurpador" (número 1317 del 3-8-1956; siempre hablo de fechas inferidas, pues no venían indicadas en la revista aún).
De todo esto me atrevo a pensar que Bruguera, con gran visión comercial, conseguía atraer el interés por sus cuadernos de la colección Dan con las historietas de los mismos personajes en su revista estrella, al mismo tiempo que mejoraba Pulgarcito con el incremento de series aventureras en relación a las humorísticas. Una prueba más de la fortaleza de la editorial y de la revista en aquella época. Quizá no sea casualidad que esta colección llevara el nombre de su principal serie realista en aquellos años, con el permiso de El Cachorro: El inspector Dan, pese a que nunca se publicaron cuadernillos en la colección Dan con esta serie que terminó su colección propia años antes aunque continuaría en Pulgarcito, la revista donde nació en 1946. Quizá se llamó Dan porque el Inspector Dan era un personaje muy conocido...
Y por último. Quizá Bruguera no era todavía consciente del éxito que alcanzaría el Capitán Trueno, o sí. Pero lo cierto es que el paso de quincenal a semanal que se produjo a la altura del número 18 coincide con el fin de la serie Vendaval en la colección Dan. O sea que este paso a semanal estuvo relacionado (y calculado) con el hecho de que deseaban mantener el mismo ritmo de venta de cuadernillos de la colección Dan; la ausencia de Vendaval se equilibraba con la nueva cadencia semanal de Trueno.
Os recuerdo otra vez que la tabla de la colección Dan está publicada en esta dirección de Tebeosfera:
http://www.tebeosfera.com/anexos/Coleccion%20Dan.pdf
Un saludo:
Antonio
Amigo Antonio:
He visto tu tabla de Tebeosfera sobre DAN y comprendo que estés muy orgulloso de ella y la defiendas con vehemencia y firmeza.
Es un trabajo excelente. Te felicito.
Aunque también he confirmado mis recuerdos: compré los nºs 3-4 y 5 en otra localidad de Tarragona y el Trueno nº 5 debió salir antes del 15 de julio pues no nos esperamos hasta la Fiesta Mayor de la localidad para volver a Barcelona, y sólo faltaba una semana ya que era a partir del 22 de julio de 1956, cuyo calendario coincidía con el actual.
Después estuvimos una semana en la ciudad en espera de marchar de veraneo el día 30. Durante este período tuve tiempo de encargar y recibir los nºs 1 y 2 que llegaron cuando salió el nº 6, y el 7 salió en la 2ª semana de agosto, ya en el pueblo de vacaciones.
Aunque como ya te dije no viene de unos días, todo ello encaja con la fiesta mayor y las vacaciones de mi padre. Por mí, también tema cerrado. No tengo nada que disculpar. Esto de llama Zona de Discusión y ha sido, como dice Gundar, muy civilizada. No como otra anterior.
Pero ya que tienes fresco el andar de Pulgarcito, confírmame otros recuerdos de esa etapa: Antes del HistoriaScopio de Dan y Vendaval, ¿Ocupaba Don Pío la doble página central y Dan dos páginas normales, o hubo una primera aventura de Dan en el centro? Yo creo que no, pero ¿Existió un HistoriaScopio de “El Cachorro”?
Cuando acabó “Chandra el Usurpador” y la de Dan, de 3 y 3 tiras cada uno, se procedió a publicar en la doble página central aventuras del Inspector Dan de Fernando Costa de 5 tiras, hasta el regreso de Trueno con 4 tiras. ¿verdad?. Es que no los tengo pero creo que fue así pues los leí. Gracias.
En cambio amigo Moreno, estoy del todo de acuerdo contigo sobre el tema de tu último escrito.
En efecto, Bruguera usó el HistoriaScopio de Vendaval para reforzar y presentar a sus fieles lectores la serie que había salido hacía poco al mercado. También algo oí que se retrasó algo pues se decidió cambiarle el nombre de Capitán Robles por Vendaval cuando estaba en capilla. Como sabes ya salía, (creo que fueron 10 números) en el Suplemento de Aventuras de Pulgarcito.)
¿Sabes si de esa serie se hizo reedición pirata como la de “La Nave del Tiempo” de Ambrós, que también apareció en esta colección?
Mi teoría es que González creó el HistoriaScopio además que para aprovechar el renombre del CinemaScope, nacido un poco antes, para ocupar las dos páginas de Dan con otra serie que, sin perder a éste, por lo que les dio la mitad de espacio a cada una, sirviera de muestra publicitaria para captar nuevos lectores para la nueva publicación.
De acuerdo que se llamó Colección Dan por la fama de éste en Pulgarcito y de la colección apaisada precedente. También porque quizá le salía más barato a Bruguera tener una marca en la que incluía tres series que las tres marcas independientes. Por eso lo siguieron haciendo también con Superaventuras.
Según Víctor Mora el éxito de Trueno fue progresivo sobre todo a partir del nº 12 y eso llevó a pasarlo a semanal pese a las protestas de Ambrós que además ya había iniciado el HistoriaScopio si tener episodios acumulados. Cosa que ya intentaron hacer con “El Cachorro”, pero Iranzo se resistió y no cedió.
También tienes razón. Vendaval no fué sustituído por una nueva serie, posiblemente porque el paso a semanal de Trueno ocupó de momento su tiempo de máquinas pero el acelerado y constante aumento de tiradas del Capi enseguida superó las asignadas a Vendaval que habían ido decreciendo y por eso lo "mataron" y provocó una serie de desajustes que ya comenté anteriormente.
Por favor, Antonio, sigue interviniendo en el blog pues no hay duda que cubres una parcela que dominas mucho mejor que otros y entre todos acabaremos conociendo bastante bien esta época dorada de nuestros héroes.
Un cordial saludo.
VÍCTOR TRUENO.
Buenas noches:
Deberéis disculparme pero, por razones muy personales, creo que no podré intervenir más en este foro.
Recibid un cordial saludo:
Antonio
Estimado Antonio:
Permíteme que te cuente una historia…
Cuando yo hacía mi carrera estuve en un congreso sobre César en la Bética en la que se trataba, sobre todo, de la guerra que mantuvo el gran Julio contra los pompeyos. Uno de los ponentes, todo un Catedrático de Historia Antigua de la Complutense de Madrid, presentó una conferencia en la que afirmaba haber encontrado el santo Grial del asunto que se trataba: el emplazamiento de la batalla de Munda, un lugar ignoto que debió estar en algún punto de la geografía de las campiñas cordobesa o sevillana y que fue donde se produjo el descalabro de los hermanos y el breve ascenso hacia la gloria del genial estratega…
El verano anterior, durante sus vacaciones, el investigador y docente se había venido a Andalucía, junto a un colega, y con la "Bellum Hispaniae" en la mano habían recorrido desde Obulco (Porcuna), Corduba (Córdoba), Ategua (cerca de Santa Cruz), Ulia Fidentia (Montemayor), etc., hasta las inmediaciones de Urso (Osuna), lugar donde se supone más razonablemente que se presentó el encuentro…
Resulta que ambos encontraron restos de hierros y bronces en cantidades apreciables en un paraje determinado, a simple vista, y que además, una vez analizados, eran romanos. En ese lugar, meses o pocos años antes, alguien llegó a encontrar ¡hasta un botón con el nombre de Pompeyo! Es decir, personalizado como los mandaban a hacer los patricios y gente de dinero, con lo que si la pieza estaba allí era porque uno de los dos hermanos había estado en el lugar. Con tal evidencia, el emplazamiento era exacto sin duda y había acabado así una de las incógnitas de nuestra Historia.
Al terminar, pidió la palabra don Ángel Ventura Villanueva, un eminente arqueólogo, muy conocido en toda Europa como epígrafo, profesor mío por entonces y hoy un apreciado amigo. Le habló al ponente sobre el famoso botón añadiendo que al conocerse la noticia entre los científicos, la pieza había desaparecido, con lo que era muy posible que fuese falsa, al igual que miles de monedas y objetos fundidos hace tres días que se venden como “romanos”. También dijo el Sr. Ventura que en Arqueología hay una máxima, muy lógica por otra parte, y es que “lo que se encuentra arriba es más nuevo que lo que está debajo”. Si después de más de veinte siglos y medio había restos romanos a ras del suelo, era porque la lluvia, el viento y la gravedad los habían llevado hasta allí desde una mayor altura…
Entonces, todo ese catedrático de Historia de la Universidad Complutense de Madrid dijo simplemente: “tiene usted toda la razón. Mi teoría está equivocada por esa simple cuestión de lógica. Volveré a intentar dar con ese emplazamiento de otra manera”.
Desde entonces, procuro escuchar cualquier observación que se me hace con respecto a lo que he estudiado porque puedo estar equivocado.
Y es que “equivocarse es de humanos” y “nada de lo humano me es ajeno”, valgan esas dos frases clásicas para decir que equivocarse no es lo malo. No haber tenido suerte encontrando una mujer o un hombre adecuado para constituir uno, dos o tres matrimonios no es lo preocupante. Lo grave es persistir en el error y no divorciarse las veces que haga falta…
Por ello, tras aquella lección de humildad y honradez profesional e intelectual, aprendí que hay que admitir los fracasos porque de ellos nacen nuevas certezas con las que mejorar como individuo.
Además, no debe olvidarse que la Cultura es un bien de todos y no puede ser tergiversada por soberbia, por afán de notoriedad o intereses personales.
Ha sido un placer.
Un saludo cordial.
José Antonio Ortega Anguiano
ANTONIO MORENO, creo acerada tu elección, en no volver a intervenir en el foro, es muy caracteristico en él que cuando una persona no sigue la línea marcada, por parte de algunos,se procede rapidamente aplicando cierta falta de respeto de forma sibilina, al escarnio del atrevido, no es la primera vez que ocurre y seguira ocurriendo, rapidamente se sacan los muertos a pasear con comentarios como " esto se llama Zona de Discusión y ha sido muy civilizada. No como otra anterior ". Si, se juzga gratuitamente, no se dan cuenta que pococ a poco han convertido este espacio en cortijo casi privado. Te felicito por tus comentarios y saber estar, lamento que hayas tenido que zanjar el asunto con un portazo en sus narices. Recibe mi apoyo más sincero.
Antonio Moreno no ha dado ningún portazo en las narices a nadie. Al menos, a mí no me lo parece en absoluto. Ha intervenido cuando él lo ha estimado oportuno de forma constructiva y aportando valiosas informaciones. Y no se compromete a seguir participando de manera sistemática, en respuesta a alguna petición expresa que ha recibido. Que yo sepa este foro no es patrimonio de nadie sino un lugar de encuentro donde todos intervienen con absoluta libertad, respetando las reglas del buen gusto y el respeto a las opiniones ajenas, afortunadamente, como es natural. No comprendo el comentario del participante anónimo.
Una nueva propuesta de tema de discusión: ¿seguirá el Capitán Trueno cabalgando? ¿Tendrán continuidad sus aventuras? ¿Qué perspectivas de futuro tiene la franquicia Capitán Trueno? ¿No sería deseable un hilo argumental, tipo la saga de Valiant, en vez de aventuras aisladas con saltos en el tiempo?
Saludos cordiales. Jesús Enrique.
Estoy de acuerdo en cuanto dices, amigo Jesús Enrique. El foro ya no es patrimonio de nadie, donde intervenimos libremente y como dicen Gundar y Víctor, de modo civilizado, respetando las diferencias de opinión. Supongo que Anónimo se refiere a que Antonio Moreno no ha querido aclararle algunas lagunas a Víctor Trueno, que tantas veces nos ha iluminado zonas oscuras que todos desconocíamos de la producción de Trueno y del funcionamiento de Bruguera en aquellos años. Pero Moreno es muy libre de intervenir o no siempre que quiera. Y si hay una línea marcada nunca me he enterado. No sé, pero me recuerda un cierto tufillo a cizaña, de otros tiempos. En cuanto al cortijo privado, no me han hecho pagar por intervenir. Serán figuraciones mías. un saludo para todos. Ivanhoe.
Estimados amigos:
No quisiera que se levanten comentarios ásperos por mi causa. Las razones por las que prefiero no seguir participando, de momento, son puramente personales y no tienen nada que ver con este grupo de discusión del que no tengo ninguna queja y sí, agradecimiento por vuestras amables palabras.
Tampoco tengo inconveniente en contestar a Víctor rápidamente a sus preguntas, cosa que no pude hacer la semana pasada.
No, El Cachorro nunca se publicó en Pulgarcito, al menos que yo recuerde y, desde luego, no de forma regular. Quizá se haya publicado algun episodio aisladamente, pero no me consta.
Y, efectivamente, después de Chandra el usurpador, el vacío se llenó con historietas de El Inspector Dan, de Darnís y Fernoando Costa. Pero podéis verlo de forma muy detallada en esta estupenda ficha: http://www.tebeosfera.com/obras/series/inspector_dan_el.html
Y también sí, Don Pío, a doble página central precedió al Capitán Trueno en Pulgarcito.
Nada, un abrazo a todos:
Antonio
Amigo, Jesús Enrique. El tema que has sacado como inicio de un nuevo debate, es de esos que tocan directamente a mi vena más sensible. No es la primera vez que sale este tema a colación, pero veo muy positivo que lo hagamos de vez en cuando.
Mi opinión es que Trueno debe de seguir con nuevas aventuras pero a modo de saga. Aventuras completas, pero de continuará, como hizo V. Mora con el Corsario de Hierro. Y ahora, que nuestros héroes, Trueno y Sigrid, estén recién casados, tienen toda una vida por delante. Tanto Manuel de Cos como el propio Ferrándiz alguna vez se han expresado en esa línea. Incluso de “revisitar” viejos personajes de la época clásica.
Pero claro, un nuevo álbum cada año y medio (y eso está por ver), contradice un poco esas pretensiones. Creo que al menos tenía que ser puntualmente anual o semestral. Por eso, aparte de Ferrándiz, habría que contar con la buena cantera que hay, es decir, Boix (quien nos haría sentir al propio Ambrós en cierta medida), J. Redondo (que nos presentaría a ese Trueno tan vital y elegante), y a M. Díaz, entre algún otro, que daría mayor perspectiva de futuro dada su juventud y que está en una evolución ascendente.
Puestos a soñar me gustaría que E.B. lanzara una revista mensual en la línea del antiguo Gran Aventurero pero mucho mejor. Unas ocho páginas de Trueno, otras ocho de Jabato, e incluso, por qué no, que incluyera a nuestros incombustibles Mortadelo y Filemón. Además de otras secciones de cómic clásico y moderno, e incluso una especie de Museo de la Historieta donde se podría dar cabida a rarezas de nuestros héroes, o recuperar alguna historieta nunca reeditada. En Trueno Extra hay historias que no aparecieron ni en el antiguo Trueno Color ni en la colección FANS. Una sección de correo, algún portafolio o alguna curiosidad coleccionable. En fin, algo que no sólo compráramos los truenófilos. El precio alrededor de los seis/ocho euros, y que se dejaran de chorradas como eso de 5,99 o 7,99, que no somos tan tontos. Ésta es mi opinión, tal vez un tanto simple e ingenua, pero así es. Por cierto, acabo de adquirir (por fin llegó a mi librería) el libro de J.A. Ortega y en breve pienso sumergirme en su lectura. Por lo pronto me ha encantado la presentación. Enhorabuena, José Antonio. A su debido tiempo expresaré mis comentarios.
Maese A. Moreno: mil gracias por tus aportaciones. Con pena, pero respeto tu decisión, pero repito, con pena.
GUNDAR
Gracias por tu oportuna intervención, Antonio. Eres un caballero.
Con ello, queridos compañeros, porque es tiempo de paz y porque somos gente de paz, ocupémonos de hablar del Capitán Trueno y no hagamos caso de insinuaciones maledicentes.
Os ruego que olvidemos este triste incidente, uno más, en el que la insidia sibilina, a que se alude erróneamente como un arte empleado por otro, ha pretendido crear cizaña sin conseguirlo.
Para guardar silencio al respecto hay otra razón más: nadie que escriba sin identificarse puede afianzar sus razones, por muy legítimas que sean, porque ¿quién las sostiene? Por eso, un anónimo redactado con un estilo plúmbeo y farragoso, no es absolutamente nada.
Os deseo a la gente de paz una Feliz Navidad y un magnífico Año 2013.
José Antonio Ortega Anguiano
Se me ha olvidado lo más importante: responder a las cuestiones que ha planteado Jesús Enrique...
Por mi parte, pienso que el planteamiento que hizo Antonio Martín para relanzar el personaje en aquellos magníficos diez tebeos de Aventuras Bizarras Serie Roja puede que sea el único modo de que esta historieta pudiera tener continuidad y futuro. Pero claro, para eso tienen que darse los elementos que confluyeron en aquella edición sin par. Así, hace falta que hayan:
- Un editor con medios económicos que crea en la viabilidad del producto.
- Un gestor editorial al que le gusten los tebeos en general y El Capitán Trueno en particular.
- Los dibujantes y guionistas adecuados.
- Y una periodicidad.
Desde luego, esta historieta ha tenido y tiene posibilidades, pero, mientras sigan editando un álbum cada uno o dos años, caro, experimentando encima con los guiones, o un libro con la trillonésima reedición a color (ya va siendo hora que lo saquen en 3D, que es lo que les falta...) no creo que haya mucho futuro para la serie.
Seamos sensatos… en Ediciones B hace mucho tiempo que despidieron a quienes sabían editar tebeos y lo único que hacen es lo que da dinero seguro, con lo que siguen editando por inercia. Toda editorial experimenta. Hay colecciones que dan dinero y otras no. Del fracaso y el éxito de unas y otras es de lo que han vivido las editoriales toda la vida. Ni siguiera están atendiendo a la edición de tebeos para crear una falsa competencia, algo básico en el mundo editorial comiquero...
Por todo ello, el día que desaparezcan Jan y Francisco Ibáñez, se acabó la empresa…
Ésta es mi opinión.
José Antonio Ortega
Gracias por tus respuestas, José Antonio.
Tienen tus opiniones el valor de tu amplio conocimiento del mundo del cómic y del Capitán Trueno muy en particular.
Yo adquirí en su momento tanto los 13 números de El Capitán Trueno Revista, en los estertores agónicos de Bruguera, en 1986, como los 10 números publicados de Aventuras Bizarras Serie Roja, de Planeta-De Agostini, allá por 1987, y en ambos casos, aunque se trataba de nuevas maquetas, conservaban el tratamiento del "continuará" que enlazaba los episodios y que despertó aquella emoción de antaño de la lectura de los cuadernillos, aquellas sensaciones de entrar en las historias.
Ahora las nuevas historias publicadas en formato álbum, tienen que competir con los innumerables álbumes de personajes del cómic extraordinariamente populares algunos de ellos, mientras que Trueno tiene un público, en mi opinión mucho más limitado, porque los tiempos han cambiado. Por consiguiente, opino que esa fórmula, y más con salidas al mercado tan espaciadas, no van a crear afición y su futuro es problemático.
La fórmula sería competir en un terreno alternativo para alcanzar viabilidad económica, tal como tú expones, Antonio, y en cierta manera como dice Gundar, tal como revistas mensuales, a precios atractivos, similares a las innumerables revistas especializadas de aparición mensual que vemos en los quioscos. Habría que hacer una oportuna campaña publicitaria previa en los medios. Y habría que contar, efectivamente, con agentes dispuestos a apostar por un proyecto así, asumiendo riesgos, editor y gestor editorial, y dotarse de dibujantes y guionistas de calidad contrastada. Esa es la fórmula de las citadas revistas que intentaron el resurgir del personaje en la segunda mitad de los ochenta, y que por motivos de quiebra editorial de Bruguera o de derechos editoriales y/o de autor en la segunda, interrumpieron prematuramente su publicación.
Desde entonces todo lo que se ha publicado han sido varios álbumes, J.M. Burns, A. López, J. Boix, R. Ferrándiz, inconexos entre sí, con amplios saltos adelante y atrás en el tiempo y con una amplia variedad de grafismos, eso sí, todos ellos bien realizados, pero con los que es cuestionable que pueda crearse afición y fidelizar lectores.
Desconozco si las ventas han acompañado y se ha hecho más de una primera edición de estas obras, pero ese sería el indicador de la acogida que han tenido en el mercado y de las perspectivas de futuro.
Nos encontramos pues con un personaje con potencial y posibilidades pero que languidece.
En cuanto a las reediciones de Trueno Color, afortunadamente ésta última del "nuevo y genuino" aunque tardía, es la única que hay que tener en consideración de la trillonésima que se ha publicado anteriormente, como tú dices, un complemento de los cuadernillos clásicos en blanco y negro, sean originales o facsímil, y una deuda pendiente por respeto a los lectores.
Felices Fiestas de Navidad os deseo a la comunidad truenófila. Jesús Enrique.
He detectado un desfase en la tabla cronológica de Capitán Trueno Álbum Gigante del libro de José Antonio Ortega Anguiano, en la página 319, con las informaciones de Tebeosfera.
En la tabla de J.A. Ortega, se dice que el número 63 no salió en Julio 1969 sino en Agosto 1969, retrasándose por consiguiente un mes, y originando que la colección terminase con el número 65 en Octubre 1969.
En Tebeosfera no se recoge dicho desfase y la colección culmina también en el número 65 pero en Septiembre 1969.
¿Se puede aclarar esta diferente datación?
Jesús Enrique.
Con mucho gusto intento aclararte el asunto de la fecha de cierre del álbum Gigante, Jesús Enrique.
En la Teoría de la Ciencia se enuncia una máxima que dice que si todos los gatos que se han observado tienen cuatro patas, el resto de los gatos que no se han visto, por lógica, también deben de tener cuatro patas.
Cuando se investiga, la inmensa mayoría de las veces no se tienen a mano los ejemplares. Tenerlo todo necesitaría de un capital que ni de coña podría asumir un investigador particular. Entonces, aunque no sea incuestionable, la única manera de poder llevar adelante una investigación es dando por sentado que una cadencia de salida no tiene lagunas. Esto fue lo que ocurrió cuando hice la primera y segunda edición del libro. Pero, ¿Y si resulta que hay un gato que tiene cinco patas? Efectivamente, hay un mes en el que el Álbum Gigante no apareció.
En la medida de lo posible, he intentado volver a hacer en esta tercera ocasión una investigación partiendo de cero. Como no tengo todo lo que ha aparecido me he servido de algunos amigos. Al buen Fernández, que tiene casi toda la colección del Álbum Gigante, le pedí que me facilitase algunos datos y él es quien me ha dado las fechas tomadas de los propios tebeos.
Supongo que eso es lo que ha pasado en realidad. Amigo Fernández: ¿puedes constatar que esto es así?
Saludos cordiales.
José Antonio Ortega Anguiano
Amigo Antonio, hablando de la teoría de la ciencia, efectivamente el método experimental se basa en la observación de fenómenos y a partir de ahí se construyen teorías y modelos que explican los fenómenos observados, por generalización o extrapolación, y predicen los sucesos.
Mi profesor de Física-Química decía que la teoría de la gravitación universal de Newton se basaba en la observación de que las manzanas caían de los árboles hacia abajo, hasta ahora todas las observaciones ha sido así, pero existe la posibilidad de que una manzana quede suspendida en el aire o que suba hacia el cielo, y en ese caso la teoría sería errónea y habría que revisarla. Esa manzana sería tu gato de cinco patas.
En fin, cosas para sonreír un poco. Saludos.
Jesús Enrique.
Andaba yo preguntándome qué parte de mi intervención entre los dos escritos de Antonio Romero habría provocado su cambio de actitud entre los pasados días 16 y 17, cuando llegó el Anónimo con claras alusiones personales a un comentario mío en dicha intervención.
Y estaba decidiendo si responderlo pero sin iniciar otra etapa desagradable como la aludida, como pretendía su autor, o pasar del asunto, cuando llegaron oportunamente las intervenciones de Jesús Enrique e Ivanhoe, que agradezco sinceramente, que a su vez provocaron la respuesta de Antonio, que desmontó en pocas líneas el montaje cizañero del anónimo. Y mi preocupación.
También comparto la opinión de José Antonio y su mensaje de paz.
Dicho esto, gracias Antonio por responder y confirmar mis recuerdos sobre Pulgarcito antes del Historiascopio. De Dan recordaba a Costa que luego reconocí en el Cosaco Verde, y había olvidado a Fanc Darnís como dibujante de Dan. Tienes razón.
Visto el estudio dedicado a El Cachorro en Tebeosfera y dado que no existió versión en Pulgarcito, el recuerdo que tengo de haber visto alguna historia suya en bicolor negro+rojo, dado que la colección era en negro, debió tratarse de su único Almanaque, para 1957, que me prestaría algún amigo y como los posteriores de Trueno y los Pulgarcitos contemporáneos estaría impreso en páginas alternas de negro y negro+rojo. Mi duda es que en la descripción del mismo pone interiores en negro. ¿Alguien me lo puede confirmar?
Por último quizá pueda aportar el dato de que Tomás Marco entintó los últimos Cachorros, según declaró él mismo.
Repito, gracias a todos y mis mejores deseos para estas fiestas.
VÍCTOR TRUENO.
Víctor:
Está visto que me puede más el interés por estos temas que mi deseo de apartarme temporalmente de este grupo.
Efectivamente, el Almanaque de El Cachorro tiene páginas en bicolor, negro y rojo, alternadas de dos en dos con páginas en blanco y negro, y la ficha de Tebeosfera es errónea en ese aspecto. Ahora mismo lo corrijo.
En Tebeosfera, como en todas partes, se cometen errores, o se aceptan cosas previamente determinadas en anteriores catálogos. Nuestra labor es continuar investigando y resolviendo esos errores en la medida que buenamente podamos. Gracias a tu comentario, un error menos.
Felices fiestas a todos.
Antonio
Gracias, Antonio.
Ilustres contertulios:
Muchas felicidades a todos y que en 2013 nos sigamos "viendo" por estos andurriales. Os deseo a todo mucha salud, que lo demás ya viene solo. Un abrazo.
KANG (Guillermo)
PD: Maese GUNDAR, no se pierda la película de "Los Vengadores". Es una pasada. Tengo sin desprecintar la última de "Spiderman". Ya te contaré. Un abrazo.
Censo de aventuras originales
Hola estimado José Antonio Ortega:
Ya sabes que anteriormente hice un censo de aventuras antes de la publicación de tu libro y que dicho censo contenía algunas menos aventuras de las que mismo habías contabilizado.
Tras corregir algunos errores propios, he analizado con cariño e interés el censo de aventuras de El Capitán Trueno que publicas en la página 125 de tu último libro así como la cronología de argumentos de las páginas 176 a 183 y me atrevo a hacer algunas observaciones y comentarios.
Como es sabido las aventuras de la serie clásica de cuadernillos están en buena parte enlazadas y admiten varias contabilizaciones, por ejemplo, según se subdividan ciertas aventuras itinerantes en particiones más sencillas, tal como los 9 cuadernillos de la primera aventura que podría titularse"El cáliz de la ermita de Montenegro" puesto que ese sería es el motivo argumental aglutinante, la cual puede subdividirse en 4 aventuras más sencillas, como expones en tu libro, (Las cruzadas, El cáliz robado, los Kadori y El Aliado invisible) o la aventura del Amo y Krisna, es otro ejemplo, que aparece subdivida en otras cuatro aventuras.
De otra parte, las aventuras del Extra están perfectamente diferenciadas y solo admiten una contabilización inequívoca.
En los números extraordinarios (almanaques y extras de verano o vacaciones), tanto asociados a la serie de cuadernillos como al Extra se hallan incluidos pasatiempos (7), y divulgación (1). Es una opción, aunque estrictamente no sean aventuras propiamente dichas.
En la serie clásica se halla contabilizada la aventura de El Paje Elgorriaga "El Tesoro de los Magos"(309-326) pero aparentemente no están contabilizadas las dos aventuras de este mismo personaje publicadas en el Extra y tituladas "Yusuf el usurpador" (192-206) y El misterio del Gran Califa" (138-136, 141-145).
Tampoco parece que están contabilizadas las dos aventuras publicadas como fanzine, una de ellas, eso sí, muy breve, "Tempus Fugit" de El Torres-Antonio-Vázquez y otra bastante más extensa, "La leyenda de El Capitán Trueno"•de Manuel Díaz Bejarano. No obstante, sí que aparece contabilizada "Mercaderes de esclavos" de éste último autor .
En todo lo demás, coincidencia total.
Saludos. Jesús Enrique.
Recuerdo aquel año 1993 como un año "Trueno". Se editaba la facsímil, los álbumes de Fuentes Man de calidad irrepetible, y el Trueno de Burns, ¿será 2013 un año "Trueno"?
Maese Kang (ó Guillem, como el Trueno de "Silencios"). Celebro tu nueva intervención. Os he recordado tanto a Vinarós como a ti con motivo a mi puesta al día con Príncipe Valiente. Voy a iniciar mi lectura del año 2003. Los guiones me han gustado muchísimo, especialmente el ciclo de la desaparición de Arturo, convertido en un viejo vagabundo apodado "el abuelo". Murphy muy decadente en comparación con el de los años 1979/80 que, como se los saltaron, los acabo de leer. Sin embargo, tras la biografía aparecida en el volumen del año 2000 escrita por Antoni Guiral, aprecio mucho más la labor de este dibujante. Cuando dibujó los años 2000 a 2004, ¡ya tenía más de 80 años...!
La peli "Los vengadores" fui al cine a verla en 3D. Me la compraré, pues disfruté como un chaval. Me sorprendieron los efectos especiales, y sobre todo Hulk, mucho mejor que el de sus dos películas. Celebro que comparta mi afición marveliana con algún truenófilo.
Espero que en breve tengamos el nuevo álbum de Ferrándiz. Entretanto estoy leyendo el libro de J.A. Ortega. Gracias al autor por el arduo trabajo de investigación y su ameno lenguaje.
Saludos a todos. GUNDAR
NOTICIA ¡BOMBA!
Directivos de Glénat España y Planeta de Agostini, se han reunido hoy día 28, en un céntrico hotel de la ciudad condal, con directivos de Ediciones B.
De dicho encuentro la nueva sociedad Planeta-Glenat, han comprado el fondo editorial heredado de Bruguera relacionado con los cómics, del que tienen previsto la reedición del mismo.
Y aquí viene lo más interesante para los amigos del “CAPITÁN TRUENO”.
Uno de los proyectos de la nueva empresa es una nueva edición del personaje de Mora, Ambrós, se trata de una edición muy cuidada a formato apaisado a gran tamaño (32X23 cm.), en papel satinado de gran calidad.
Se trata de un coleccionable, por entregas semanales, que formaran sendos tomos, para lo cual se pondrán a la venta unas tapas para su posterior encuadernación, dicha edición pretenden que tenga un precio popular, por lo que será distribuida en los quioscos.
Una de las cosas que aun no tienen claro los nuevos propietarios es si dicha edición será a color o por el contrario se publicara en blanco y negro, como se edito originariamente, es probable que este hecho los editores lo sometan a referéndum, por lo que habrá que estar atento para poder dar nuestra opinión al respecto.
Saludos a todos:
Respecto al comentario anterior (que yo no he mandado)...¿sabéis que hoy es el día de los Inocentes? ¡¡Cuántos querríamos que fuese verdad!!
KANG (Guillermo)
¡Hola! después de un breve receso de nuevo estoy aquí para tratar temas relacionados con nuestro Capitán, y lo primero es pedir disculpas al Sr. Antonio Moreno por haber utilizado datos relacionados con la colección del Cachorro, y no mencionar su procedencia ni su autor. Y lo segundo es tratar de justificar el tiempo, en el cual e revisado los datos de que dispongo relacionado con la fecha de publicación de la serie del Capitán Trueno, y una ves leídas las conclusiones a las que a llegado tanto el autor de la tabla publicada dentro de las páginas de Tebeosfera, el Sr. Antonio Moreno, como el estudioso y compañero Sr. José Antonio Ortega, poco me queda que decir, no obstante y después de repasar mis colecciones y hacer una comparativa con la publicada relacionada con la Colección DAN y la revista PULGARCITO, resulta qué tengo una duda, algo que no me cuadra.
Si tenemos en cuenta los comentarios de Antonio Moreno, publicadas en esta misma página y que dice literalmente lo siguiente: La referencia la encontré en Pulgarcito, revista completamente regular en su salida en aquellos años como he tenido ocasión de comprobar y que llevó impresa la fecha de salida exacta desde el número 1334, del noviembre de 1956.
Si el Nº 49 del Capitán Trueno (06-09-57) es publicitado en el Pulgarcito Nº 1374, ¿Cómo es que el Nº 55 (21-10-57) es publicitado en el Pulgarcito Nº 1381? Por mi cuenta me falta un Pulgarcito, o me sobra un cuaderno del Capitán Trueno.
Yo me he tomado la molestia de confeccionar una tabla tomando como patrón la revista Pulgarcito, teniendo en cuenta su regularidad, yo no tengo toda la colección, solo dispongo de algunos ejemplares donde se publica el Capitán Trueno. si tomamos como referencia los Nº 1327, “Chandra el Usurpador” (11), El Capitán Trueno Nº 10 2Legión de Fantasmas” con fecha según mi tabla 08-10-56. (Antonio Moreno lo fecha 12-10-56)
El Nº 1390, El Capitán Trueno en página central (4º), El Capitán Trueno Nº 64, con fecha 23-12-57, tanto en mi tabla como en la de Antonio Moreno. Estas dos fechas están separadas por 63 semanas, o lo que es igual a 63 números de Pulgarcito. Con esto quiero demostrar que el primer cuaderno semanal de la serie bien pudo ser el Nº 20, que se publico el 18-02-57, coincidiendo con el Pulgarcito Nº 1346.
Por lo que he llegado a la conclusión de que la fecha del primer cuaderno de que hubiera llevado fecha de la editorial estaría muy próxima al 04-06-1956.
Permitirme qué explique el por qué, de la fecha 14-05-56, de mi catalogo.
Del personaje del Capitán Trueno se han vertido ríos de tinta, en los últimos cuarenta años, son incontables los trabajos realizados, unos más acertados que otros, yo desde finales de los años sesenta he ido recopilando textos dedicados al personaje, boy a mostrar aquellos que considero los firmados por las personas más entendidas. Uno de los primeros trabajos serio que se publico en nuestro país sobre los personajes de los tebeos españoles, es el libro “Los Héroes de Papel” Luís Gasca, TABER/EPOS S. A. (1969). Y dice refiriéndose al personaje: “Al publicarse el primer cuaderno del Capitán Trueno en 1957, la ilustración de las viñetas es confiada a Miguel Ambrosio Zaragoza…”
CONTINUARA.
En la Revista BANG! Antonio Martín editor,en su Nº 5, (IV-1971). Se publico un extenso trabajo relacionado con el personaje y sus autores, firmado por I. Fonte, F.M. Ureña, V. L. Segala y Antonio Martín decía referente al nacimiento de la serie: “El Capitán Trueno aparece en junio de 1956, publicado en la colección DAN (que comprendía, además otras dos series: El Cachorro y Vendaval, el Capitán Invencible). Su primera aparición es quincenal, con Vendaval y alternándose con El Cachorro. Cuando la serie Vendaval deja de publicarse El Capitán Trueno pasa a semanal…”. Ficha: Cuaderno El Capitán Trueno; Periodicidad: quincenal los 21 primeros, semanal los siguientes”
“Los Cómics del Franquismo”, Salvador Vázquez de Parga, Editorial Planeta (1980), escribe: “El Capitán Trueno emerge en junio de 1956…”
Revista “CIMOC” Nº 8, Norma Editorial (1981). En su sección “Tebeoteca” dise: “El Capitán Trueno” (1), año de aparición: 1956; Periodicidad: quincenal del 1 al 21, semanal del 22 al 618…”
“Historioscopio” tomo reeditando la aventura •Chandra el Usurpador”, por CTE (Verano-1984), en la introducción realizada por Enrique Martínez Peñaranda, se dice: Una temprana aventura de El Capitán Trueno. Esta historieta del Capitán Trueno, que reproducimos, apareció originariamente en la revista “Pulgarcito” hacia mediados de julio de 1956, cuando la serie de cuadernillos apaisados (dentro de la colección DAN) en la que nació este personaje, alcanzaba tan solo su cuarto o quinto titulo…”
El Dominical de “LA VANGUARDIA” (XI-1986), Joan Navarro escribía: “Cuando en junio de 1956, Editorial Bruguera publicaba el primer capitulo de El Capitán Trueno. Publicado como cuaderno quincenal, ya en el número 22 y ante la aceptación del publico pasa a semanal…”
Revista “El Capitán Trueno” de Aventuras Bizarras de Planeta de Agostini, Nº 3 (1987).
En su apartado “Antología de la Historieta” Antonio Martín escribe: “En junio de 1956, comenzó a editarse, dentro de la colección DAN, la serie dedicada a El Capitán Trueno…”
Revista “Gran Aventurero” Ediciones B, Nº 6, (XI-1989), Luis Conde y Jorge Rioboo, escriben: “Era en junio de 1956 cuando, en la colección de cuadernillos DAN de Editorial Bruguera, se publico la primera aventura de Trueno”. ..”Ficha Histórica: Cronología: (Cuaderno) de junio de 1956 a agosto de 1968. Números publicados, 618.Quincenal del 1 al 21 y semanales el resto”.
Revista “KRAZY CÓMICS” Nº 3 (XII-1989) Editada por Complot. Joan Navarro escribe: “Trayectoria Editorial: El nacimiento de El Capitán trueno tiene lugar en junio de 1956, como tebeo apaisado…” “Ya en el número 22, la colección pasa de quincenal a semanal…”
Bien aquí tenéis una muestra de la opinión de algunos de los más acreditados críticos de nuestro país, y como podréis comprobar ninguno se “moja”, nadie da una fecha concreta, mes de junio, si pero nadie da un día concreto. Lo que si con firman la mayoría es que fue quincenal asta el Nº 22.
El primero que da como fecha de lanzamiento de la serie el 14 de mayo del 1956, es José Antonio Ortega, en su libro “EL CAPITÁN TRUENO, UN HÉROE PARA UNA GENERACIÓN” Editado por la Consejeria de Cultura de Córdoba (1989). En su página 16, José Antonio escribía: “El 14 de mayo de 1956, en plena cresta de la ola, aparece entre un maremagnun de series donde alcanza una tirada de 350000 ejemplares semanales…”
CONTINUARA
En la página 119 del mismo libro por primera ves podemos ver una relación datada de cada uno de los títulos de las series protagonizadas por el personaje El Capitán Trueno, de la que es autor el amigo José Antonio Ortega Anguiano.
Cuando yo prepare mi catalogo (publicado en1999) como es en parte lógico y máxime contando con su amistad coteje sus datos y con los que disponía de las publicaciones antes mencionadas y las páginas de publicidad de la colección DAN de 1,25 Pts. en la cual se anuncia tanto al “Cachorro” como a “Vendaval”, realice una rudimentaria tabla contando semanalmente hacia atrás desde la primera fecha publicada en el cuadernillo Nº 57 (04-11-57), dándole una periodicidad semanal asta el Nº 23, (35 semanas) a los demás considere que se habían publicado quincenalmente, es decir del Nº 1 al 22. (42 semanas, que en total suman 77 semanas lo que me da como fecha del Nº 1de la serie el 14-05-1956).
Como digo en la publicidad aparecida en los cuadernillos coinciden “El Cachorro” y “El Capitán Trueno”, en el Nº 23 de la serie, y ya al perecer se encontraran siempre en los kioscos los números impares del “Capitán Trueno”.
Sr. Antonio Moreno, espero que algún día como usted bien dice encontremos la solución al dilema, quizás algún albaran de la propia editorial o de la distribuidoras donde aparezcan fechas relacionadas con las entregas de los distintos ejemplares.
En cuanto a sus tablas insertadas en Tebeosfera, en la genérica y relacionadas con la colección DAN del Capitan Trueno, tan solo están mal numeradas dos que corresponden a los siguientes números:
El Capitan Trueno Nº 19, Colección DAN Nº 109.
El Capitán Trueno Nº 52, Colección DAN Nº 157.
En la que solo contempla la serie de El Capitán Trueno están mal los siguientes:
El Capitán Trueno Nº 4, Colección DAN Nº 69.
El Capitán Trueno Nº 5, Colección DAN Nº 71.
El Capitán Trueno Nº 6, Colección DAN Nº 73.
El Capitán Trueno Nº 7, Colección DAN Nº 75.
El Capitán Trueno Nº 8, Colección DAN Nº 78.
El Capitán Trueno Nº 9, Colección DAN Nº 81.
El Capitán Trueno Nº 19, Colección DAN Nº 109.
El Capitán Trueno Nº 52, Colección DAN Nº 157.
Un cordial saludo, Fernández.
EL ÁLBUM GIGANTE
Esta publicación se anuncia en varias de las publicaciones de la editorial, pero no de una forma como normalmente venia sucediendo con otras publicaciones de dicha editorial. Se insertan anuncios en el cuadernillo del Jabato Nº 290 (04-05-1964), también se anuncia en El Capitán trueno Nº 396 (04-05-1964), y 397 (11-05-1964). En ambos cazos se dice “…pronto…¡muy pronto!. Pero no da fecha concreta. Por otro lado en los cuadernos la información es muy somera, en la primera página, o bien en la última (pág.24) dice así: Deposito legal B-2081-1964. Publicado por Editorial Bruguera S.A., por concesión exclusiva de Creaciones Editoriales. Prohibida la reproducción. Printed in Spain-Impreso en España. Impreso en los talleres de Editorial Bruguera, S.A. Mora la nueva Nº 2 , Barcelona 1964- Creaciones Editoriales 1964. Dicha publicación fue mensual, aunque no consta en los cuadernos, por otro lado dichos créditos no aparecieron en algunos ejemplares. Con los números que tengo y sus créditos e confeccionado una lista por años, que salvo error u omisión es como sigue:
Los Nº 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 y 8, son del año 1964.
Los Nº 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19 y 20, son del año 1965.
Los Nº 21, 22, 23, 24, 25, 28, 29, 30, 31 y 32, son del año 1966, y los Nº 26 y 27 pone que son del año 1964, se supone que estos datos están mal, ya que lo más lógico es que se publicaran en el año 1966.
Los Nº 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40 y 41 son del año 1967.
Los Nº 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53 y 54, son del año1968
Los Nº 55, 56, 67, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64 y 65, son del año 1969
Yo dispongo de los números 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 22, 24, 25, 26, 27, 30, 31, 32, 33, 36, 38, 41, 44, 49, 50, 52, 54, 55, 63 y 65.
Que tengáis una feliz despedida de año y un venturoso 2013, un abrazo Fernández.
Estimado Sr, Fernández:
Le ruego que comencemos a tutearnos pues se me hace raro lo del Sr. Moreno, y más, entre colegas en esta materia.
Nunca he considerado necesario que se me mencione cuando se toma un dato sacado de mis tablas; mencioné lo de El Cachorro sólo para puntualizar que, si era así, esas fechas eran de Pulgarcito, no de El Cachorro.
Te agradezco el tiempo invertido en revisar toda esta información a la que, a su vez, deberé dedicarle el tiempo que requiere.
Pero en cuanto a ese Pulgarcito que te falta, es cierto que, aunque Pulgarcito fuera regular, a veces, no se anunciaban las series correctamente. Si es cierto que en el número 1374 se anunció en número 49 de Trueno, no es menos cierto que en el nº 1375 se anunció el nº 54,y en el 1377 el nº 56, datos imposibles de tener en cuenta en ninguna tabla por incongruentes.
De todos modos veo que llegamos a la misma conclusión, la primera semana de junio de 1956 (del día 4 al 8) como la más probable fecha de inicio de la serie.
Ahora quiero cotejar todos tus datos con los míos y necesitaré ese tiempo que comentaba antes, sobre todo por esos posibles errores en mi numeración de la colección Dan.
En cuanto a las referencias a otros estudiosos que has cotejado, sólo puedo decir que, desde un punto de vista científico, siguen siendo inválidas, que no inútiles. Son los datos los que nos deben hacer llegar a las conclusiones, no las referencias a terceros.
Un abrazo, Feliz Año Nuevo y sigamos en contacto.
Antonio
Estimado José:
He podido revisar la tabla de la colección Dan y, efectivamente, estaba yo errado en esos dos números:
el nº 52 de Trueno estaba equivocado, y el nº 19, aunque no llevaba impreso el número de la colección Dan, es más lógico que sea el 109.
Ya está la tabla corregida en línea, y con más datos: he puesto en rojo los tebeos que llevaban número de la colección Dan, en negro los que no lo llevaban, y en azul los que no he podido consultar. Así, si alguien tuviera esos tebeos marcados en azul, se podría mejorar y ajustar la tabla.
En cuanto a la tabla de El Capitán Trueno, todavía no la he corregido, pero seguro que tienes razón. No sé por qué me habrán bailado los números de una tabla a otra.
Muchas gracias:
Antonio
Amigo Antonio Moreno, con relación a la numeración de la colección DAN, te comunico que la primera edición la de 1,25Pts. si vienen todos marcados en la contraportada, quizás las reediciones que posteriormente puso en circulación la propia Editorial Bruguera no los tuviese, al igual que también se detectan algunas alteraciones en la publicidad, relacionada con otras publicaciones de la propia editorial.
seguiremos en contacto, un saludo Fernández.
José:
¿Estás seguro de eso? En contraportada o última página solía venir el mismo número de cada serie. Es en la segunda página donde se ponía el número de la colección Dan. Y yo creía que había números que no lo llevaron en primera edición.
Saludos:
Antonio
Estimado José:
Acabo de revisar el número 26 de la serie Vendaval y en la segunda página pone que es el número 109 de DAN, Lo cuál no coincide con tus datos. ¿Puedes confirmarme que la primera edición del nº 19 de El Capitán Trueno indica que es el número 109 de Dan? Según mis datos no figura número alguno.
Un saludo:
Antonio
Amigo Antonio Moreno:
Cuando digo contraportada, quiero decir la página que esta situada tras la portada, la que normalmente Editorial Bruguera utiliza para la publicidad. Aquí es donde normalmente tenían el número de la Colección DAN, (siempre hablo de la primera edición de 1,25 Pts.) que seria donde más tarde ya en la colección Superaventuras, tenían colocada la fecha.
Afirmativo, el Nº 19 del Capitán Trueno, tiene el Nº 109 de la Colección DAN, (Siempre hablo de la primera edición). Yo no tengo el Nº 26, de Vendaval, tengo los Nº 1, 2, 3, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 18, 20, 21 y 23. En todos ellos coincide los números de la colección DAN, con los de tu lista. Siento no poder ayudarte en este tema, también es posible que Bruguera la diese alas de series el mismo número dentro de la Colección DAN, es raro pero no imposible.
Si tienes los cuadernos de Vendaval, habrás podido ver que en algún número Antonio Bernal colocaba unas fechas dentro de su firma en las portadas, concretamente en los Nº 2, 6, 9, 22 y alguno más.
¿Tienen que ver con la fecha de publicación, de la serie?
Un cordial saludo, Fernández.
Estimado José:
Gracias de nuevo.
Como el último número de Vendaval marca también el número 109 de la colección Dan y, por el orden es más lógico que fuera el 108, he indicado en la tabla ese error editorial, como uno que hubo con la numeración de Bisonte.
Las firmas de Bernal: yo creo que corresponden a cuando terminó de dibujar esas portadas. Las he anotado también en la tabla. Si te fijas dan una idea del tiempo que pasaba hasta que se publicaban (otra muestra más por la que cuesta pensar que retrasos de Ambrós perjudicaran la publicación de Pulgarcito). En el número 26 y último, sin embargo, sólo hay un mes de diferencia entre la firma de portada y la fecha de publicación.
Te acredité en mis tablas, espero que no te importe.
Un cordial saludo:
Antonio
Buenas tardes amigos.
Solo deseo hacer llegar mi más grandes deseos a todos los colaboradores, asociados y amantes del capitán en compañía de vuestros familiares y amigos, en este año que empezaremos hoy. Que tengáis muchísima salud, y el dinero para poder subsistiendo y que nos vayamos recuperando en la medida de lo posible.Que este próximo año tengamos muchas y nuevas aventuras de Trueno.
Dejarme ser un poco iluso si pido que ha alguna alma caritativa se le ocurra un buen guión y me hagan una película de Trueno, como todos hubiéramos deseado.;)
Feliz 2013 para todos.
Elquemás
Amigo Antonio Moreno:
En primer lugar agradecerte el detalle, cosa que no merezco.
Como comprenderás no eran esas mis intenciones, ya que el trabajo es en su totalidad es solo tuyo.
Un cordial saludo, Fernández.
Buenos días
Cambiando de tema radicalmente, estoy coleccionando el Guerrero del antifaz, y la lectura la hago a un ritmo diferente a la adquisición,problemas de tiempo, el tema es que el tomo 10 tiene un error. 2 aventuras completas no están. Quisiera saber si alguien puede confirmarme que esto es un grabe error editorial o bien solo es un problema en mi tomo.
Un saludo.
Elquemás
Elquemas, yo he leído el tomo 10 y no he notada nada, ¿puedes especificar algo mas? ¿faltan dos cuadernillos? Igual es un error en tu tomo.
Por cierto Feliz 2013 a todos.
En primer lugar quiero felicitar a los contertulios Antonio Moreno y José Fernández por su erudicción, pues de ello todos salimos beneficiados.
Maese Elquemás, he revisado mi tomo 10 del Guerrero y está correcto. Supongo que cuando dice "dos aventuras completas" te refieres a "dos episodios" completos. Justo es el último tomo que he leído y lo tengo completo. Por cierto, corté mi colección en el tomo 16. Al menos tengo una muestra, y a mi juicio, la mejor esencia del Guerrero.
Maese Vinarós, ¿qué te parece Gianni en el Príncipe Valiente? Ya estoy leyendo el último volumen aparecido, que corresponde al 2005. Me gusta mucho. También quiero decir que los artículos escritos por Antoni Guiral respecto a Murphy, y sobre los ayudantes de éste y de Foster, me han resultado muy interesantes y reveladores. Siento pena de que ya estamos acabando y tan sólo restan seis volúmenes. Planeta va a llegar al final, contrario a lo que muchos creían...
GUNDAR
Bueno, pues se puede decir que tengo una rareza de tomo 10, al que después de la aventura"Perseguidos" "La ayuda de Yusuf" Solo con las últimas 9 y 10 de "El fracaso de Yeir Kan". Y han desaparecido las aventuras "La ayuda de Yusuf""Enemigo peligroso" y el resto de "El fracaso de Yeir Kan" . El tema es que estoy sopesando el quedarme el tomo como rareza y pedir otro a la editorial, pues estoy suscrito a la colección.
Un saludo a todos, y gracias por vuestras respuestas.
Elquemás
“EL CAPITAN TRUENO Y YO” (Apéndice 3)
“CARTA A LOS REYES MAGOS”
Aunque el pasado 16/12 Joan Boix respondía a mi deseo de que en este nuevo año 2013 apareciese un nueva aventura dibujada por él, textualmente: “No será fácil volver a ver un Álbum de Trueno dibujado por mí. Se quedan con Ferrándiz.”, voy a pedir a los Reyes que consigan que dibuje al menos un par, para compensar un poco todos los que habría podido dibujar, junto con Marco, si no se hubiese interpuesto Burns. Después de disfrutar con “Cita en Córdoba” por fin, maldigo la miopía de más de un responsable, así como tras la felicitación de Revilla otro tanto para el Jabato.
Comentando la situación con un responsable de una librería especializada de Barcelona, sobre el tipo de gente que compra las recientes ediciones de Trueno, dijo que eran pocos y de avanzada edad, que la gente joven pasa absolutamente de nuestro héroe y que aún tenemos más suerte que los seguidores de otros personajes. Y me puso el ejemplo de que el libro de Ortega Anguiano se está vendiendo mucho mejor que otro de similar presentación y de la misma editorial, del Guerrero del Antifaz.
En un fin de semana agotó el primer pedido y yo lo conseguí porque lo reservé por teléfono el mismo día de su aparición. Os lo recomiendo.
== Quiero agradecer a Ortega, Jesús Enrique, Moreno y sobretodo a José Fernández por el importante y extenso trabajo que están haciendo sobre los datos de aparición del Capitán. Y las sucesivas correcciones que van realizando. Y sí José, mereces ser citado como hizo Antonio.
== Amigo Elquemas, no puedo ayudarte en lo del Guerrero, pues lo dejé antes, pero ya parece aclarado con las recientes respuestas. Me alegra tu optimismo, esperando una nueva película de Trueno, con buen guión y todo...
La verdad es que te envidio un poco. Yo estoy más pesimista respecto al futuro en general y de Trueno en particular aunque desearía que como plantea Jesús Enrique respecto a que los futuros tomos, no fueran autoconclusivos y desordenados sino que siguieran una trama vital como los primeros cuadernos, pero ello aún suponiendo que se consiguiese una cadencia de salidas mucho más frecuente, ya se dejó el continuará de vez en cuando por la intervención de distintos dibujantes que a veces debían continuar con los mismos personajes secundarios y se planteaban diferencias en sus aspectos. Por eso incluso en los cuadernos se acabó haciendo aventuras completas cada x cuadernos, y para facilitar además su adaptación futura a los tomos.
== En cuanto a la propuesta de Gundar de un nuevo “Gran Aventurero” es aún más optimista, ya que ni en su época logró pasar de la docena, y eran tiempos mucho mejores. Tiene razón en la faceta de que si los originales se publican primero fragmentadamente, se amortiza mejor su coste, pero...
== Con el que coincido plenamente y por mi propia experiencia profesional, es con el planteamiento de José Antonio Ortega, que se basa en los de Antonio Martín para la Aventuras Bizarras, pese a que también eran otros tiempos. Aunque creo que solo un hombre amante del cómic como Lara de Planeta, podría conseguir dar una nueva oportunidad de aquel calibre a nuestro Capitán Trueno.
Por eso dentro de mi pesimismo me habría gustado que fuesen verdad las dos noticias falsas que Díaz y Anónimo nos endilgaron para Inocentes: ¿Un verdadero y recuperado de la destrucción Almanaque para 1957, del mejor Ambrós? (SIGUE)
(CONTINUACION)
¿Algo podría hacernos más felices como regalo de Navidad, de ser cierto? Por desgracia a veces uno preferiría conocer peor la obra de Ambrós y poder creer algo así...
Pero es que incluso ese insólito cónclave en un hotel de B, Glenart y Planeta (¿para qué si todos tienen lujosos despachos?) habría podido suponer un futuro más luminoso para Trueno, enlazando con mi esperanza en el Sr. Lara y coincidiendo con José Antonio y sus consideraciones sobre B.
En la esperanza de una nueva edición apaisada, a tamaño DIN A4, el mismo en que Ambrós los dibujó, con las portadas en su sitio, sin distorsiones y en las dos versiones: en negro y en color como se hizo con los tomos de Pulgarcito... Soñar no cuesta dinero, como se titulaba aquel film de los 50...
En fin, creo que si de verdad aparece otro tomo de Ferrándiz y dos del Genuino Trueno Color, podremos estar medianamente satisfechos con la que está cayendo, y si los Reyes Magos no nos lo solucionan.
Un abrazo a todos. VÍCTOR TRUENO.
¡Hola a todos!
Nuevo año y como no nuevas esperanzas, porque la esperanza no nos la quitara nadie.
Amigo Esquemas, con relación al tomo no dudes en llamar a la editorial y pon en su conocimiento el fallo del tomo Nº 10, y seguramente te lo restituirán, si estas suscrito. Lo que si te aconsejo es que cuando recibas los envíos los ojees lo antes posible, aunque su lectura lo dejes para otro momento, pero si encuentras algún defecto o fallo, puedes reclamar, si pasa el tiempo siempre el editor puede poner algún problema.
Amigo Víctor Trueno, como bien dices soñar no cuesta dinero, ese vil metal que cada vez esta escaseando más, causante de esta dichosa crisis, y que va a terminar con todos nuestros sueños.
Dices que te comentaba un librero amigo tuyo que las ediciones del Capitán Trueno suelen ser compradas por personas mayores, que al parecer la juventud como que no esta por la compra de dicho material, la culpa amigo mió, es de la propia editorial, que nunca se preocupo de reformar, es decir darle otro aire al personaje, que motivara a nuevas generaciones, se quedo anclada en nuestra época, redición tras reedición y cuando han echo algo nuevo, le han echo un flaco favor al personaje, pues incluso los seguidores de toda la vida hemos dejado de comprarlo, como es el caso del tomo “El Último Combate” .
Para mi es algo que no perdonare nunca a sus editores, ni al guionista. Cuanto hecho en falta aventuras como las Forum, donde de nuevo reviví aquellas sensaciones de mi infancia. Esperaba la salida de cada número, con impaciencia, como cuando era un chiquillo.
Pero lo bueno, amigos míos dura poco, y aquello solo duro diez números.
Feliz año para todos, Fernández.
Qué buen despertar leyendo vuestras entradas, amigo Víctor y J. Fdez. Estoy de acuerdo. La culpa es de los editores que no han sabido adaptarse a las nuevas exigencias del mercado y sólo han tratado de vivir editando siempre "lo mismo de lo mismo", y todo por el afán de ganar dinero sin apenas invertir. Si Mortadelo sigue en candelero es porque el propio Ibáñez ha sabido adaptar a sus personajes a las nuevas generaciones. Y otro ejemplo claro lo tenemos en Spiderman, héroe que nació en 1962/63. He leído que en los noventa iba camino a desaparecer. Un equipo de profesionales se encargaron de revitalizar al personaje, de forma que nuevos dibujantes y guionistas se pusieron en marcha. El "Amazing" se sigue publicando, y además crearon la línea "Ultimate", que elevó al personaje a lo máximo. Sólo sé que muchos chavales de ahora están enganchadísimos al personaje.
Respecto a lo que yo considero ideal en estos momentos, ya he comentado que sería una revista mensual, pero gordita y nutritiva. Además del Trueno con 8 páginas de nuevas aventuras (Boix, Redondo, Ferrándiz...), incluir el Jabato de Revilla/Ródenas, y algún otro personaje innovador. Incluso Mortadelo y Superlópez, por qué no. Y por supuesto, material clásico con contenidos tipo "Rarezas iconográficas", como dice J.A. Ortega en su gran libro. En fin, tal vez sea un iluso, pero ése es mi deseo. Daría pié a álbumes semestrales de los diferentes personajes. El planteamiento pediría fuese en la línea de las Aventuras Bizarras y Gran Aventurero juntos. Cuidaría mucho las portadas, eso sí. Que fueran espectaculares. En el mercado hay revistas pero dirigidas a un público muy infantil. Y se venden. Hasta existe un Spiderman infantilizado.
Yo también soy de los que piensan en cómo puede haber tanta ceguera...
GUNDAR
Hoy, un día en el que circunstancias me obligan a quedarme en casa, como truenófilo os voy a contar una de mis historias “ñoñas”, de esas que todos tenemos alguna o varias.
Fue un día 5 de enero de 1961. Yo tenía 10 años. Mis padres nos dijeron aquello de “este año los reyes van a ser un poco pobres, así que queremos que los cuatro mayores vayáis al cine esta tarde. Y luego, os vais a ver la Cabalgata”. El cine estaba cerca de casa, uno de aquellos cines de barrio con sesión continua. Una de las películas era “La Bella Durmiente” de Disney. Los dos mayores siempre nos mirábamos cuando nos decían aquello de los “reyes pobres”, pues sabíamos que luego no era así. De todas formas era una época de mucha crisis, pues recuerdo que nos encontramos con un vecinito que alardeaba de que en casa habían criado un pollo y que estaba destinado para la comida de reyes. Aquello era todo un lujo, pues los chavales nos relamíamos al oírlo.
Yo aquel día tenía una depresión de caballo. Estaba en el primer año de bachillerato y las matemáticas se me habían atravesado. Mi profesor, Don José María Crisanto (digo su nombre por si alguien me puede decir qué fue de él) me tenía aterrorizado. Era altísimo y deforme, además de muy feo. Y era bastante malo. De hecho cuando se reía de nosotros me recordaba al Conde Kraffa. Nos había mandado muchos deberes que no había podido apenas realizar y eso, aquel día 5 de enero, me tenía hecho polvo. Por eso no disfruté ni del cine ni de la cabalgata. Cuando íbamos para casa, ya de noche, propuse dar un rodeo para pasar por el kiosco. Quería saber si al menos había salido el último número del Capitán Trueno.
Qué sorpresa cuando en el escaparate vi el ejemplar 222. Estaba claro al menos que Goliath había sido curado por el Doctor Mágico a juzgar por la escena de portada. Cuando íbamos para casa yo llevaba mi ejemplar como si de un tesoro se tratara.
Cuando eché un vistazo al cuadernillo, lo primero que percibí es que ya se habían acabado los entrañables relatos del pasado y que Goliath volvía a ser el de siempre. Me gustó mucho la viñeta en la que Crispín se disfraza de gallo para entretener al convaleciente Goliath. Y cuánto me gustó la llegada de Sir Patrick, que iba a dar pie a nuevas aventuras después de semanas recluidos en el castillo de Gundar. Lo que no me gustó es cuando el Capitán decide no visitar a Sigrid en su cercano castillo, pues le dice a Gundar “dile a Sigrid que pronto volveremos a Thule”. La última viñeta vaticinaba un terrible y emocionate maremoto al encuentro…
Lo cierto es que aquel cuadernillo en aquella “noche mágica” me revitalizó el ánimo y se disipó la depresión que arrastraba durante días a causa de mi profesor de matemáticas, a quien tendría conmigo durante todos los años de bachiller.
Bueno, la historia es simple y no dice nada en especial. Sin embargo, sí hay algo especial en mi vida desde entonces y es que durante años, casi todos los años, he releído este episodio cada 5 de enero recordando lo que en realidad fue un momento mágico. He vuelto a recordar a mi madre cuando me depósito en la mano las 1,50 ptas. para el Capi. Ayer lo releí una vez más y volví a sentirme niño, y volví a sentirme aliviado y con buen ánimo. Muchos 5 de enero mi mujer y yo hemos salido a cenar a modo de “tradición” familiar, pero he sido fiel a mi cita con el episodio 222. Este año no ha podido ser lo de la cena, y por circunstancias de salud voy a pasar el día en casa. Lo especial es que este año me ha sido un placer compartir con vosotros esta “historia ñoña”… Por cierto, ¿cuál es la tuya?
GUNDAR
Gundar, tu "historia ñoña" me ha gustado y a su vez me ha refrescado un par de recuerdos de mi infancia. Sería a mitad de los cincuenta y cada año, poco antes de Navidad, la madrina de mi madre y otros parientes de mi abuela nos enviaban un pollo, "pastisets", frutas, membrillos y otros preparados caseros desde el pueblo de Tarragona en que descubrí al Capitán Trueno.
Como en el caso de tu amigo, teníamos durante unos días al pobre pollo en la galería, atado de una pata, esperando el día de su ejecución. Pero ese año nos mandaron además a un hermoso conejito que criado en su casa no era miedoso y se hacía querer. Pero también le llegó su hora y aunque no era la primera vez que nuestra chacha sacrificaba uno, ésta sí fue la primera que estábamos en casa mi hermano y yo, y lo vimos. Y ya en la mesa, bien cocido, provocó una escena casi calcada de la que protagonizaban los nietos de Rock Hudson y Elizabeth Taylor en la película "Gigante" al ver asado a su pavo Pedro. En contadísimas ocasiones he vuelto a comer conejo desde entonces...
Y si Crisanto te tenía aterrorizado, por esos años de mi
"manifestación pacífica" teníamos en el Colegio un excelente cura que nos daba Física y Química, llamado Martí, tan buen enseñante como sádico, que parecía escapado de una obra de Dickens: Daba tres o cuatro clases clases explicando. y luego dedicaba las dos siguientes a preguntar haciendo salir a la tarima de la pizarra a su víctima. Para ello usaba una bolsita llena de bolas numeradas y cada alumno tenía su número en la lista. Aquel Clik-clik-clik de las bolas agitadas producían un terrorífico silencio entre los alumnos que, todos sin mirarle patra que no nos hiciera salir, fingíamos estudiar y cuando oías que el número que había salido no era el tuyo, todos respirábamos. Pero si habías tenido suerte y no te había tocado, como tenía que poner nota a todos, el muy sádico agitaba las bolitas y sin sacar ninguna nombraba al alumno que le interesaba. Era la primera clase de la tarde y en plena digestión era una auténtica tortura, pues con solo una severa mirada nos tenía aterrados. Un par de "Cuentos de Navidad" ¿No?
VÍCTOR TRUENO.
Amigos truenófilos. Me agrada que de nuevo el foro recobre velocidad de crucero tras el lógico paréntesis de Navidad, que deseo que haya sido un tiempo feliz para todos vosotros.
¿Qué podéis comentar de la inesperada y espectacular noticia que publicó hace unos días M.Díaz sobre la existencia (y su adquisición por él mismo en subasta) de EL CAPITÁN TRUENO ALMANAQUE PARA 1957 con portada y páginas interiores de Ambrós?.
Hasta ahora que yo sepa nadie había mencionado nada sobre la existencia de dicho almanaque. Eso sí, el dibujo de la portada, que aparece en EL GRAN LIBRO DE EL CAPITAN TRUENO de Armonía, en la página 114, y que también publicó en algún momento la Asociación, era, según sabíamos, un dibujo personal de Ambrós dedicado a un niño llamado Jordi Bernet, a finales de los años 50, como tantos otros que posteriormente dedicó a amigos y admiradores al final de su carrera, cuando ya había dejado de dibujar para las editoriales. Ahora sabemos que, según parece, estaba destinado al mencionado Almanaque y que por tanto debió ser dibujado a finales de 1956, para poder salir en tiempo de Navidad de ese mismo año. Lo que no impide que posteriormente, el original, según parece, obraba en posesión del maestro y tuvo a bien dedicarlo al citado niño.
Lo que me llama poderosamente la atención es que dicho Almanaque no haya sido mencionado anteriormente por ninguno de los especialistas y estudiosos de Trueno, ni editores, ni nadie que trabajó en los talleres de Bruguera, ni el propio Víctor Mora, es increíble que hubiera pasado desapercibido por completo. Resulta sorprendente.
Verdaderamente, tras más de 56 años de la aparición del personaje, todavía quedan cosas por descubrir.
Saludos. Jesús Enrique.
Amigos truenófilos. Me agrada que de nuevo el foro recobre velocidad de crucero tras el lógico paréntesis de Navidad, que deseo que haya sido un tiempo feliz para todos vosotros.
¿Qué podéis comentar de la inesperada y espectacular noticia que publicó hace unos días M.Díaz sobre la existencia (y su adquisición por él mismo en subasta) de EL CAPITÁN TRUENO ALMANAQUE PARA 1957 con portada y páginas interiores de Ambrós?.
Hasta ahora que yo sepa nadie había mencionado nada sobre la existencia de dicho almanaque. Eso sí, el dibujo de la portada, que aparece en EL GRAN LIBRO DE EL CAPITAN TRUENO de Armonía, en la página 114, y que también publicó en algún momento la Asociación, era, según sabíamos, un dibujo personal de Ambrós dedicado a un niño llamado Jordi Bernet, a finales de los años 50, como tantos otros que posteriormente dedicó a amigos y admiradores al final de su carrera, cuando ya había dejado de dibujar para las editoriales. Ahora sabemos que, según parece, estaba destinado al mencionado Almanaque y que por tanto debió ser dibujado a finales de 1956, para poder salir en tiempo de Navidad de ese mismo año. Lo que no impide que posteriormente, el original, según parece, obraba en posesión del maestro y tuvo a bien dedicarlo al citado niño.
Lo que me llama poderosamente la atención es que dicho Almanaque no haya sido mencionado anteriormente por ninguno de los especialistas y estudiosos de Trueno, ni editores, ni nadie que trabajó en los talleres de Bruguera, ni el propio Víctor Mora, es increíble que hubiera pasado desapercibido por completo. Resulta sorprendente.
Verdaderamente, tras más de 56 años de la aparición del personaje, todavía quedan cosas por descubrir.
Saludos. Jesús Enrique.
Espero, amigo Jesús Enrique, que no te moleste que sea yo quien te rompa la ilusión, porque esta vez te has tragado la inocentada de Díaz (mira el punto 9º de los comentarios de la portada, donde él mismo lo confiesa.) Me uno a Víctor que en su entrada del día 5 decía que ojalá hubiese sido cierto, pues habría sido el mejor regalo para estas fiestas. Un auténtico Almanaque de Ambrós completamente inédito y desconocido a estas alturas...
A mí me lo hizo sospechar la portada, ya que la había visto antes y Jordi Bernet es hijo de "JORGE" de Dª Urraca que en realidad se llamaba Miguel. Y es un extraordinario dibujante. Demasiado bonito. ¡Lástima!
Un saludo. Ivanhoe.
Amig Ivanhoe: te has anticipado un instante porque inmediatamente de enviar el comentario he caído en la cuenta de que había sido víctima de una inocentada. Bueno, pues hay que aceptar la broma con deportividad. La verdad es que estaba bien narrada y mi entusiasmo no me hizo recelar y piqué de puro ingenuo. Ojalá hubiera sido verdad. Saludos. Jesús Enrique.
Hay que reconocer, amigo Jesús Enrique, que Manuel Díaz montó la broma con gran habilidad con un texto muy convincente y diciendo al lector algo que subconscientemente deseaba leer. Un milagro navideño-ambrosiano.
Incluso montó perfectamente el rótulo de Trueno en el dibujo y éste sobre casi seguro el Almanaque para 1957 de "El Cachorro". ¿Me equivoco Manuel? pero.. Siempre hay un pero: A finales de 1956 Ambrós todavía dibujaba a Trueno "enjuto" a imagen de Vidal Sales, con sendas lineas de expresión en la mandíbula. Y tal como también descubrió Francisco Alaminos este Trueno ya es de mandíbula cuadrada y por tanto posterior y si me apuras lo situaría tras las portadas de los Extras de Tinoco y antes de su regreso en 1964. Pero tal como citaba Ivanhoe, yo mismo hubiese preferido no descubrirlo y tener la ilusión que tú has sentido. Quise escribir esto enseguida, pero no quería chafarle a Díaz su bien urdida inocentada. Eres un buen guionista, amigo Díaz.
Por esto repito que ojalá hubiese sido cierto como dices. Un saludo.
VÍCTOR TRUENO.
Gundar, entrañable amigo, espero y deseo que en este nuevo año se cumplan tus deseos, que es como comprenderás es el de otros muchos seguidores del personaje.
En cuanto a tu historia no pienses que es una historia ñoña, por el contrario a mí me ha resultado realmente muy humana, todos tenemos pequeñas historias que guardamos en secreto, como pequeños tesoros pensando que para los demás pueden resultar ñoñas.
Un fuerte abrazo viejo amigo, Fernández
Hola amigos, de nuevo. Gundar y Víctor, sois muy comprensivos, pero me siento un tanto ridículo por el episodio de la broma del Almanaque para 1957. Efectivamente Víctor Trueno, la ilustración de Ambrós debe situarse entre 1960 y 1964.
El libro de José Antonio Ortega es yo diría el libro definitivo sobre el Capitán, bien escrito y documentado, ameno y muy bien encuadernado. Yo también estoy reuniendo el nuevo y genuino Trueno Color, no había adquirido anteriormente ninguna reedición salvo los 5 volúmenes de la colección Cómics de Oro de Ediciones B y los dos tomos de la misma editorial con las páginas centrales de Pulgarcito. Pues bien, el nuevo y genuino me parece una una edición bastante digna y un buen complemento de los cuadernillos apaisados en blanco y negro.
Lamentablemente, no veo un futuro demasiado despejado para la continuidad de nuestro personaje. Más bien, ediciones esporádicas, eso sí, cuidadas, de tirada limitada, para coleccionistas y nostálgicos. Es muy difícil resucitar aquel fenómeno editorial, hoy es otra época de chismes electrónicos, videojuegos 3D y también cómics, pero de otra generación. Veo un futuro brillante para el cómic digital, videocómic y audiocómic.
Saludos. Jesús Enrique.
Amigo Jesús Enrique. Aún no me había expresado al respecto. Mira, yo el año pasado piqué con la noticia de la segunda parte de la película, a pesar de que la primera había sido un fracaso... Se aprecia que eres un hombre inteligente, sagaz y discernidor, a juzgar por tus comentarios respecto al Trueno; pero a la vez algo ingenuo, y lo digo en positivo, pues esa nobleza y transparencia de espíritu hacen de ti al amigo que todos quisieran tener, de verdad. Eso te honra. Y añado: los truenófilos que conozco personalmente suelen ser así. Hasta he llegado a pensar que ese hecho contribuye a que seamos mejores personas.
Gracias José Fernández por tus palabras. Siempre he seguido con mucho interés tus trabajos y para mí tienen mucho peso tus apreciaciones. Un abrazo a todos.
GUNDAR
Lamento mucho las ilusiones que algunos os hicísteis con la portada de la inocentada.
jo, que más quisiera yo que apareciera material inédito de Trueno dibujado por Ambrós (y mejor si cayera en mis manos, jeje)
Espero que el mal sabor de boca se os quite con la publicación del Trueno 7 ESPECIAL AMBRÓS y con todos los regalitos que recibirán los socios.
Estamos maquetando la revista.
:)
Estimados compañeros:
Tengo pendientes algunas respuestas a cuestiones de Jesús Enrique, Víctor Trueno, etc., pero ando muy liado en estos días y me veo imposibilitado de momento para departir con vosotros como sería lo educado y lo que me apetecería.
Dentro de unos días volveré por aquí y charlaremos ¿vale?. Mientras tanto, recibid un cordial saludo.
José Antonio Ortega
Hay que ver que bien me lo paso leyendo vuestras historias, aunque últimamente tengo poco tiempo de entrar en la web, ya que tengo a mi madre hospitalizada y paso muchas horas (y noches) con ella ¿por cierto, Maese Gundar, como va esa salud?. En el hospital leo libros y no comics, jeje.
Con lo que respecta al Capitán Trueno y el maltrato dado en España, que buen ejemplo nos pone Gundar con Spiderman y en concreto su modernización con la línea Ultimate, creo también que gracias a la serie Big Bang Theory (que tan buenos ratos me hace pasar) vuelven a estar de moda los "tebeos-comics-novelas gráficas" en cada etapa de nuestra vida le hemos llamado de diferente manera, vamos, que somos unos friquis!!. Otro gallo cantaría si el legado Bruguera hubiera caído en otras manos en vez de Maldiciones B.
Hablando de la línea Ultimate, yo la hice completa hasta Ultimate Ultimatum que me pasó algo parecido que con Amazing Spiderman cuando lo dejé con One More Day, me saturé y puse punto final. Ahora sigo los tomos de Marvel Deluxe del Capitán America de Brubaker-Epting, los cuales os los aconsejo y a ver si Maldiciones B aprende de una vez a editar cómics como Panini.
También sigo los tomos del Imperio de Trigan que Planeta estaba editando desordenadamente y que por lo visto han dejado de editar, con lo cual no podré tener el número 1 y me han dejado colgado
Con respecto al Guerrero del Antifaz, soy un mar de dudas, no sé si dejarlo cuando se complete el dibujo de los lomos con el guerrero subido encima del caballo, o bien en el tomo cuando se casa, o seguirla hasta el final…no me desagradan los cuadernillos que dibujó Matias Alonso con esos rasgos mas pronunciados y creo que en color quedarán bien. Además cuando mi mujer se enteró que los tomos ya los tenía en la edición vertical de los 70 ¡casi me mata! Y mas ahora que después de toda una vida trabajando la han puesto al paro, ufff, para colmo de males anuncian el coleccionable de Star Wars y un friqui como yo que tengo todas las ediciones en video, DVD y Blu-ray de la saga ufff, tal vez tenga que dejar el Guerrero para seguir con Star Wars. Crisis, maldita crisis.
Maese Gundar, no te puedes imaginar como estoy disfrutando con el Principe Valiente, hoy acabo de empezar el tomo de 1992, voy con retraso ya que alterno con el Guerrero del Antifaz. Me está sorprendiendo gratamente y mucho los guiones de Cullen Murphy (hijo), muy currados con respecto a personajes de la historia, costumbres, rutas, etc. Me está gustando mucho la etapa Murphy a pesar del coloreado tan frío que posee, aunque he comprobado que a partir de 1996 mejora. También pienso que Murphy se tenía que haber retirado antes, ya que los últimos años el trazo no está tan definido, vamos casi recuerda los últimos años de Dalí.
Con respecto a Gianni, me gusta, la faz del Principe me recuerda a la de Foster y estoy deseando poder leerlos, del coloreado desaparece el sombreado rosado de los personajes que tan poco me gustaba en la etapa de Murphy (creo que lo hacía la hija) y Gianni lo hace con líneas al estilo Caldas. He leído que el guión de Schultz es más fantástico, ya veremos. En fin creo que es el mejor coleccionable de Planeta, con una buena edición cosida (que ya es raro en un coleccionable) y con un precio razonable.
Escribí a Planeta para que editen el año 2012 al precio que sea, pero ni caso, no me han contestado.
Por cierto Paco Nájera, resérvame un ejemplar del Capi Tronado que te pediré junto con la revista Trueno nº7 cuando salga (estoy impaciente). ¡Y qué buena la inocentada de MDiaz!!
En fin, queridos compañeros todos, que paséis buen año, que nos traiga mucho de Trueno, al menos 3 tomos (2 del Genuíno y la nueva aventura) y Salud.
Un abrazo.
Maese Vinarós. Un placer tener tus noticias y saber de tus aventuras y desventuras. Situaciones semejantes a todos nos tocan tarde o temprano. Deseo lo sobrelleves de la mejor forma. Yo también estoy leyendo mucho en mi larga convalecencia, y no sólo cómics. He podido leer varios libros, entre ellos toda la saga (menos el último) de Camila Lakberg. Muy entretenidos. Y tochos como "La caída de los gigantes" de Ken Follett. Y no digamos cómics. Y al igual que tú, disfrutando del Príncipe Valiente. Ya leí toda la etapa "Murphy" a la que califico de "amena". Estoy de lleno con Gianni y la verdad es que me está gustando. Pero es curioso, como buen truenófilo, después de atiborrarme de otras lecturas, mis pausas de relax hacen que vuelva al Trueno aunque sea por enésima vez. Estoy leyendo, despacito, el libro de J.A. Ortega, de muy curioso contenido.
Por cierto, repasando los primeros números del Capitán Trueno he observado una página que tal vez esté algo censurada (a lo mejor la comenta el libro, no lo sé aún). Se trata del nº 18 del cuadernillo, de la colección DAN, página 10.
Se escenifica la ejecución del "dilecto mandarín". Ya la secuencia es dura, pero tal vez pudo serlo más. Las viñetas 4 y 5 parecen prolongadas en la parte derecha, y la 6 por la parte izquierda. ¿Os parece lo mismo que a mí? Si así es y hubo algo eliminado, ¿qué podría ser? ¿se trata de un nuevo caso de censura detectado?... GUNDAR
Amigo Gundar: Te envidio el poder leer tal cantidad de cosas. Libros, series completas y sin olvidar a nuestro héroe.
Planteas un nuevo misterio en la página 10 del nº 18 de Trueno. Tras remirarla cuidadosamente, esta vez creo que no se trata de censura. La escena es fuerte y durante el "sadismo de nuestra infancia" llegué a pensar que habían bajado el dibujo del hachazo para que no se viese la decapitación, pero ¿Qué más podían mostrar? ¿Una mano llevando la cabeza cortada del dilecto en primer plano? No creo que llegaran a tanto.
Tienes razón en que las viñetas 4, 5 y 6 tienen fondos en blanco por donde indicas y alguien intentó rellenarlos un poco...
Sin embargo, y terniendo en cuenta que este episodio se dibujó simultáneamente con los primeros de Chandra, pues aparecen las perneras del Capitán en ambos relatos, creo que simplemente Ambrós dejó demasiado espacio en blanco para que Duque rotulara y calculó un exceso, pues también en Chandra hay numerosas viñetas con el mismo fallo. Quizá por ello posteriormente se rotularían las páginas antes de ser dibujadas para evitar que faltara o sobrara espacio para la rotulación.
Mirando con lupa las líneas de las viñetas que citas no se observan cambios de grosor ni retoques, ni rendijas en blanco como en la ocasión de los bangulos.
¿Qué opináis los demás?
Un abrazo. VÍCTOR TRUENO.
Amigo Andrés: Lamento leer tu situación familiar. Sé perfectamente lo que estarás pasando pues he vivido una situación similar recientemente. Te deseo mayor suerte que la que tuve yo. Cuenta con nosotros. Para mí las noticias, comentarios y participar en el blog fueron una buena ayuda para sobrellevar la dura y triste situación.
Comparto tu afición por Spiderman, mi superheroe favorito, aunque me quedé muy atrás en el tiempo. Mi etapa preferida era la de John Romita. También me gustó Trigan, pero le perdí la pista. Respecto al Guerrero del Antifaz lo he dejado pues es casi idéntico a la serie de Homeaje a Gago, salvo en el color y la distribución de episodios en los tomos. Pero si solo tienes la versión vertical en color yo seguiría la actual pues tiene mejor color y la antigua estaba bastante manipulada y censurada. Y tampoco a mí me desagrada Matías Alonso. En lo de dibujantes continuadores también el Guerrero tuvo más suerte que Trueno. Comprendo a tu mujer. También el espacio es mi gran problema. Valiente se me ha zampado todo el disponible, pero vale la pena.
Los dos tomos que se habían saltado me confirmaron que Murphy estaba bajando en picado y confirmando que entintó a Foster durante su primera etapa. Luego, poco a poco, fue dando planos más cortos y evitando los grandes espacios y gentíos. Ya era muy mayor. Respecto a Gianni al principio me chocaban sus rayados pero poco a poco se va acercando a Foster en el patrecido que ya comentas, pero a distancia... Yo también espero que lleguen hasta el 2012. Es justito, pero tienen tiempo de lograrlo. Para terminar me alegra poder confirmarte tu deseo respecto al Capitán: Acabo de leer que en marzo saldrá el 8º Genuíno titulado "El desquite" y en Abril un nuevo Ferrándiz llamado "La Espada del Invencible". Esperemos que ambos mejoren en algo a sus precedentes. Un Abrazo.
VÍCTOR TRUENO
Aunque lo esperábamos de un momento a otro, es grato tener ya algún detalle respecto a la nueva aventura de Trueno y que el Genuíno tendrá este año un par de volúmenes. Estoy seguro de que Ferrándiz nos gratificará con alguna grata sorpresa. También espero que la aventura sea más densa que la anterior, pues a mí me dejó la impresión de saberme a poco, como si fuera la aventura de un extra o almanaque. También espero que sea continuación de la anterior y que no se trate de una aventura independiente. Y no quiero ser pesado, pero entre álbum y álbum, me parece mucho esperar año y medio. Si en la serie fueran incluidos otros dibujantes cuyos nombres hemos citado hasta la saciedad, podría recuperarse la emoción de entonces. De todas formas, nos podemos "dar con un canto en los dientes". Tener un álbum con nuevas aventuras y además dos genuínos recuperando la época de Kraffa, Cimitarra, Argel y parte de la aventura de Krisna, hacen que este 2013 pueda ser un buen año.
Amigo Víctor, me ha encantado tu historia respecto al famoso ¡Nº 1 que tanto esperábamos!. Seguro que tienes más detalles que añadir. Aunque hoy veo a aquella edición con un color que no me gusta, la portada era increíble. Creo que de haber seguido, hoy sería una edición muy valorada. Fue una terrible decepción para mí al adquirir el nº 12 y comprobar que se volvía a la edición anterior de la época Pardo/Osete. Creo que va siendo hora de que los truenófilos tengamos una generosa gratificación.
GUNDAR
Gracias Victor por tus palabras y también por tus comentarios con esos detalles que gran parte de nosotros desconocemos. Impresionante tu comentario en La Factoría del Cómic y a ver si Ediciones B se esmera un poquito mas por lo que respecta a la continuidad del Genuino Trueno y pasa a ser al menos trimestral.
Por lo que respecta al Genuino Trueno supongo que abarcará 17 cuadernillos (121 al 137) aunque lo ideal es que abarque 19 cuadernillos (hasta el 139) para completar la aventura, aunque suban un poco el precio. Lo correcto hubiera sido que el tomo 7 se hubiera editado con 18 cuadernillos y el tomo 8 también con 18.
Con lo que respecta a las portadas en color, incluye la 24, 25, 26 y 27, ésta última elegida como portada del tomo. En mi opinión prefiero la 24 con Trueno atado a ese carro en llamas y Crispín cabalgando con el puñal en la boca.
Saludos.
Saludos a todos y feliz año. Un fuerte abrazo especial a los que estáis en hospitales, sea como convalecientes o como pacientes acompañantes en esos maravillosos sillones, que todos hemos tenido ocasión de catar.
Yo también espero la nueva aventura de Ferrándiz, pero -con todos los respetos- con bastante frialdad, pues no me convenció para nada la aventura de La Atlántida, que, como con acierto comenta GUNDAR, parece más bien un almanaque al que se le ha cosido una a todas luces (insisto, en mi opinión) pobre, dslucida y rápida boda, muy cogida por los pelos, como (insisto, en mi opinión) una especie de compensación a los que gruñimos (con todos los respetos) contra las absurdas muertes de El (pen) último combate. Tampoco (y lo siento mucho) me gusta el dibujo excesivamente infantilizado de los personajes: si se pretende hacer un "ultimate Trueno" para que se enganche la actual chavalería, que separen una cosa de la otra...
En cuanto al Príncipe Valiente, estoy ahora con las últimas aventuras de Murphy, muy buenas de guión, pero muy decrépitas -en sintonía con la avanzada edad del dibujante- en sus dibujos...Es curioso como la sintonía es total: los caballeros de la Tabla Redonda los dibuja muy mayores, con ropajes que les están enormes, con muchos pliegues, como si hubiera desaparecido por completo la lozanía, los músculos, tendones y juventud con que los dibujaba Foster, con esas ropas tan "bien planchadas" y esa inagotable originalidad idenado atuendos diversos: ¡¡cómo me gustan todos los atavíos que va poniendo a Val, especialmente el que lleva en la saga de "los cazadores de hunos", contra Karnak!!, y con qué finura dibujaba Foster a los caballeros, especialmente a Tristán, Lanzarote y Gawain. Y qué decir del rey Arturo, que parece Matusalén (sí, es cierto que es ya muy mayor, pero hombre...).
Con Gianni-Schulz vuelven reminiscencias fosterianas al dibujo, reviltalizando a Val y a Gawain, insuflando aire fresco y renovador al dibujo.
En cuanto al NUevo y Genuino, ojalá se prolongue lo máximo posible, pero -insisto machaconamente- ojalá también dejen de ser tan rácanos y planos con el color.
KANG
Bienvenido, Maese Kang, y un saludo a todos. Aunque lo siento mucho, al mismo tiempo me alivia saber que no soy el único que por circunstancias diversas, ha de visitar el hospital de continuo. En las largas esperas he podido leer mucho. Os voy a contar una anecdotilla. Fue al poco de empezar aquellos artículos analíticos del Trueno Extra. Estaba tan animado que un día me llevé el volumen I a la sala de tratamiento de quimio. Era una aventura de Buylla, recuerdo. Apenas empecé a leer, me llegaron los mareos y las náuseas. Tenía un brazo inutilizado, y ya os podéis imaginar las dificultades por el peso del volumen (30 números), además que el pobre Buylla se me atravesó. Se me cayó, y rápido pedí ayuda. Llamaron a mi mujer. Cuando vino junto con la enfermera (pensando me pasaba algo gordo), le dije que recogiera el volumen y lo guardara. Se tranquilizó cuando comprobó que a mí no me pasaba nada grave, que me preocupaba más que nada por mis tebeos. Cuando salía le dijo a la enfermera... "ay, este hombre, qué susto me ha dado. Qué ocurrencia traerse aquí sus tebeos..." Entretanto un servidor empezaba a devolver sobre una palangana...
Hace poco os contaba una historia "noña". Pero esta creo que pertenece al género "jaimitadas"...
Ah, respecto a la nueva aventura de Ferrándiz. Eso del color directo, ¿a qué se refiere? ¿color manual, tal vez? Insisto, algo me dice que este volumen va a estar muy por encima de "Atlántida".
Respecto al Príncipe Valiente acabo de terminar el volumen 2007. La etapa de Gianni se lee rápido. Viñetas grandes (algunas en verdad espectaculares), poco texto y acción ralentizada, con muchos elementos fantásticos. Me gusta, pero reconozco que no tiene nada que ver con "mi" PV de la etapa clásica. Ya hace años que no se sabe nada de Arn, Karen y Valeta, y Galán. Las actuales aventuras tienen a Val único aventurero, en tanto Aleta y su hijo Natán le buscan desesperadamente por medio mundo. Interesantes y muy curiosos los personajes SKYRMIR y MAKEDA.
¿Qué opinión os merece Gianny y estas curiosas aventuras?... Aprovecho para pedir que Planeta edite también el 2012.
GUNDAR
Saludos:
Estimado GUNDAR, respecto de tu anécdota hospitalaria, sin perjuicio de enviarte un fortísimo abrazo, cómo no, centrándonos en tu preocupación por los tebeos, yo habría hecho exactamente lo mismo.
En cuanto a la nueva aventura de Ferrándiz, te insisto en mis observaciones del correo anterior. Creo que con poco superará la aventura de la Atlántida, pero (con todos los respetos), donde estén los dibujos de Jesús Redondo, incluso de Boix.
Y respecto al Príncipe Valiente, a mí me gustaron mucho las aventuras de Gianni-Schulz, pues devuelven el protagonismo a Val, su lozanía, su ingenio (del que le había privado Murphy), al igual que el protagonisno de Aleta (mucho más joven y guapa que la de Murphy) y la "cirugía estética" de Gawain, que vuelve a recuperar su elegancia y "charme", que diría sir Anthony Hopkins en la primera película de la máscara del Zorro de Banderas...Tranquilo, que ya aparecerán Arn y el resto de la prole.
En cuanto a Skyrmir y Makeda, em encantan. Reverdecemos laureles al estilo Boltar y Tillicum. En mi opinión, la nueva etapa promete. Paciencia.
KANG
Por cierto, para los que seguís el Príncipe Valiente: si recordáis, hubo una polémica importante a finales de 1.999 sobre si el nuevo milenio comenzaba en 2.000 o en 2.001. Pues el tema lo toca Murphy precisamente en la primera plancha del año 2.000, cuando Val se entrevista con el fraile que ha creado el calendario que arranca desde Jesucristo. Hay que descubrirse ante el autor, que demuestra su maestría al conectar precisamente en esa fecha el tema de moda en ese momento con un personaje de ficción. ¡Para que luego digan que los tebeos no enseñan! Y, es más, justamente en la última plancha del año 2.000, Murphy vuelve a reincidir en el tema, pues la última viñeta es la de ese monje llegando a Camelot, con la idea de implantar su calendario. Todo un arte de enseñar divirtiendo.
Saludos. KANG
Hola a todos. Quiero preguntaros si el tomo de 2008 del Príncipe Valiente os ha salido bien. A mí me salió con la portada invertida respecto al resto.Me lo cambiaron pero el segundo también está encuadernado cabeza abajo respecto a la portada. No sé si solo son los de esta distribuidora o hay más. Gracias. Por si acaso comprobadlo. Gracias.
Víctor.
Victor, mi tomo del 2008 está perfecto, vuelve a pedir el cambio. Escribía Planeta pidiendo el volumen del 2012, a ver que tal...
Maese Kang. También a mí me gustaron mucho los argumentos respecto a cuándo se inicia un milenio en la serie Príncipe Valiente. En la etapa Murphy hay una serie de personajes secundarios muy interesantes y la vez encantadores. Aparte de los citados me viene a la mente la médico, a quien Galán decide acompañar, o el chino inventor que lleva a Galán a su país. Esa etapa me ha dejado gratísimos recuerdos. Cuando acabe la serie, reanudaré la lectura. No sé si desde el mismísimo principio de nuevo (aunque me sé de memoria hasta el nacimiento de Arn en América), o desde que termina Foster, pues a partir de ahí desconozco bastante si bien he disfrutado mucho con esta edición.
Aún no he pasado a recoger el año 2008 así que no puedo saber si viene bien o no. Espero, Maese Víctor, que puedas cambiarlo en breve. También opino como tú, Maese Vinarós, respecto a que convendría editar el año 2012, y Planeta haría bien en hacer lo mismo cada año en lo sucesivo. Por cierto, puedes creerlo o no, pero cuando vi la portada (aunque provisional)para el tomo 8 del Trueno Color, pensé que es mucho mejor la que dices: El Capitán atado al carro llameante y Crispín intentando salvarle. De hecho, es una de mis favoritas. Espero nos lean y nos hagan caso.
Para ser sincero, lo que espero con gran ilusión es el nuevo álbum del Trueno que pienso satisfará bastante nuestras expectativas.
GUNDAR
Hola amigos:
Ahí va una pregunta corta y directa.
¿alguno de vosotros puede decirme a qué aventura -de cuadernos, Extra, Pulgarcito,almanaques,etc.- se refiere la ilustración de Antonio Bernal del nº 215 de Trueno Color "La obra gigante", de fecha de publicación 16/07/1973?. Gracias. Jesús Enrique.
A Jesús Enrique: este ejemplar del Trueno Color, junto con el anterior y el siguiente, contiene el remontaje de los episodios de la aventura "Chandra el usurpador", publicada originalmente en Pulgarcito.
He echado una ojeada al tomo de Ediciones B que contiene la aventura en su formato original y diría que la portada del TC-215 recrea una de las viñetas (en concreto la cuarta) del episodio aparecido en el número 1329 de Pulgarcito.
Saludos a a todos.
Janpedru.
Hola Janpedru: gracias por tu respuesta. Tienes razón, yo también he consultado mi libro de Ediciones B "Chandra el usurpador y otras aventuras" y efectivamente es la cuarta viñeta del Pulgarcito nº 1329. Como es una pespectiva del puente a cierta distancia y las figuras se ven pequeñas no había reparado en ella. Jesus Enrique.
También he tenido la curiosidad de comprobar la portada 215 del TC con la viñeta del Pulgarcito. Interesante. Por cierto, la portada 214 sería idónea caso de publicarse la aventura de Chandra en formato vertical.
Respecto a la portada provisional para el Trueno nº 8, ¿habéis observado que la escena equivale a la del nº 138 del cuadernillo? ¿Será que la editorial tiene pensado incluir más de 17 episodios para el próximo Trueno Color?
GUNDAR
Ojalá Gundar, ojalá abarque 18 cuadernillos como el tomo 2, por lo que a mi respecta ya les he puesto en la Factoría del Cómic mi opinión. Saludos.l
Quiero expresar mi apoyo y deseos de pronta recuperación, a todos los que están pasando malos momentos de salud, y a sus familiares.
Nada más
Un abrazo
Desconozco si en estos momentos alguno de nosotros está pasando por momentos delicados de salud. Si así fuera yo también le deseo una pronta recuperación.
Victor Trueno nos describió en su día muy profesionalmente la cuestión de la reprografía en color en las publicaciones en general y en El capitán Tueno en particular. Yo aprendí mucho de esas descripciones pormenorizadas
Yo le pediría a Víctor que de las aventuras de Trueno publicadas en bicolor en los extraordinarios sin numeración (almanaques de navidad y extras de verano) de Pulgarcito, cuadernos y el Extra, nos indicara, genéricamente qué combinaciones de colores se usaron, por ejemplo, rojo y negro, rojo y magenta, negro y verde, negro con tramas grises, … negro con un color que está entre el marrón y el amarillo...
¿quién y cómo se decidía qué combinación bicolor utilizar en cada aventura? ¿de quién era la decisión, de la redacción o del taller gráfico? ¿Qué ventajas aportaba un bicolor por ejemplo, rojo y negro sobre un blanco y negro? Hoy creo que ya no se hace bicolor. Yo prefiero el blanco y negro, cien veces, porque preserva la claridad de las ilustraciones tal como fueron realizados por el dibujante, y se pueden apreciar así mucho mejor los detalles.
En mi opinión el bicolor a posteriori supone una degradación de la obra del creador gráfico y una pérdida de calidad, en suma.
¿Es que era una moda? ¿Eran los gustos del público? ¿Era una necesidad editorial?
La tendencia actual es recuperar los dibujos originales, liberándoles de esos añadidos cromáticos (véanse los últimos tomos editados de El Corsario de Ambrós), porque con los colores y tramas añadidos, quedaba aquello confuso, hecho un cromo.
Saludos.
==Andrés, gracias amigo, por tu respuesta a mi pregunta sobre el Príncipe Valiente de 2008. Lo devolví de nuevo, pero aún no me ha llegado el recambio. Espero que a la tercera vaya la vencida.
Espero y deseo mejoría para tu madre.
Me uno a la petición de que publiquen el tomo de 2012, pues como dije, les dará tiempo. También me gustaría que como pide Gundar, cada año añadan su tomo correspondiente, y que lo hagan, pues en versiones anteriores se aseguró y luego no cumplieron. Aunque no piqué, reitero que la inocentada de Díaz fue genial.
Gracias, Gundar y Andrés, por vuestros comentarios sobre mi relato sobre e mi Especial Coleccionistas en Factoría del Cómic. En efecto fue una “Victoria Amarga” para mí, pues cuando por fin creí que por fin se realizaría mi sueño de recuperar una edición íntegra en color del capitán Trueno aunque tuviera que realizarla yo, se hizo a tamaño pequeño, con color del montón, papel malo, etc. Todo peor que en el primer Trueno Color. Y claro, una terrible decepción cuando se rajaron de publicar el nº 2 (o 12) que además de habérmelo encargado, no me pagaron. De todo ello hablaré en los últimos capítulos de mi serie.
==Andrés, ojalá te hagan caso en lo de incluir 18 cuadernos en el nº 8, y también yo habría elegido la portada del nº 24 con la trepidante escena del carro en llamas por la pendiente y Crispín intentando salvar al amarrado Trueno de una muerte espantosa... uno de los emocionantes instantes de mi adolescencia.
Me uno a Kang, Zampalotodo y Jesús Enrique en sus buenos deseos para pacientes y acompañantes, como ya dije.
== Jesús Enrique, hola de nuevo. Me alegra que te interesaran los primeros capítulos de mi serie dedicados al color en general y en nuestra serie en particular. Aún tengo pendiente su último capítulo dedicado a las dos series actuales pero dada su cadencia de salida se retrasa forzosamente. La dejé por creer que era excesivamente técnica y quizá algo indigesta al no poder acompañarla con las ilustraciones y dibujos complementarios, dadas las limitaciones del sistema. Espero poder solucionarlo si algún día alguien me propone editar un libro...
Y vayamos con los temas que citas en tu escrito. Para situarnos, te recuerdo que el los años 50/60 aunque ya se hacían cosas a todo color, era un mundo gráfico básicamente en blanco y negro. Era inaudito ver revistas con fotos en color, ni en la prensa. Solo las portadas de los cómics, los carteles de cine y publicitarios en general, y sobretodo los productos para niños lo utilizaban. También se estilaba el bicolor, que solía ser verde azulado + naranja marronoso y sus mezclas (Fotogramas, Garbo, Hola, estampitas religiosas...) pero a pesar de sus importantes tiradas solo muy de vez en cuando sacaban algún número extraordinario con parte a todo color.
Para no extenderme, remitámonos a Bruguera, Toray y Valenciana que dominaban el mercado en esos años.
Las razones eran más económicas que técnicas, pues la impresión
en color se intentó desde los principios de la imprenta.
En sus publicaciones apaisadas todas usaban la Tricromía que sin tinta negra (La superposición de las otras tres daba un marrón muy oscuro que pasaba por tal.) se ahorraban esa tinta y el 25% del tiempo de impresión.
En las verticales, Bruguera usaba Cuatricromía en las cubiertas.
En los interiores alternaba páginas en negro y en bicolor negro más
rojo.(Pulgarcito, DDT, Extras y Almanaques). ¿Por qué? Pues porque
así se podía justificar un precio mayor.
SIGUE.
(CONTINUACION)
En los Almanaques y Extras de Verano o de Vacaciones, Bruguera siempre empleó el formato vertical pese a que sus colecciones de aventuras eran apaisadas. De hecho se usaban las mismas características de “Pulgarcito”¨: 16 páginas, 8 en negro y 8 en negro+rojo. Se imprimía una hoja con las 8 formas por una cara en negro y por la otra en Bicromía, y una vez plegadas de les grapaba la portada en Cuatricromía y se guillotinaba todo junto. Lo mismo podemos decir para el Capitán Trueno Extra, el Jabato Extra, etc.
En cuanto a la selección del color que acompañaba al negro en algunas páginas no obedecía a criterios estéticos, si no a la disponibilidad técnica de la imprenta en ese momento. En general en esa etapa Bruguera usaba un rojo anaranjado más o menos intenso en todas sus revistas. Por eso, los primeros Almanaques y Extras de El Cachorro y Trueno tenían ese color.
Más tarde, ya en Trueno Extra que se inició así, se sustituyó el rojo anaranjado por magenta de varias intensidades que quizá quizá quedaba más nítido que aquel, y así siguió durante varios años. Mas adelante, en la época de mayor venta, se decidió que las páginas que seguían en negro pasaran a otro bicolor negro+verde que alternaba 2 a 2 con el magenta. Finalmente en los últimos números de su primera época se suprimieron los dos bitonos por una trama grisada que ahorraba las dos tintas complementarias de los interiores. Tampoco esto era una novedad, pues “Diego Valor” y “Mendoza Colt” entre otros la habían utilizado años antes.
Como dato curioso observaremos que los aumentos de precio de 2,50-3-3,50 Ptas. no estaban lejos de las fechas de estos cambios gráficos. Es cierto que también en algunos extras se utilizó un cuarto bicolor, amarillo ocre, en “Igok el terrible” y “Duelos a muerte” por ejemplo.
Supongo que la elección de los colores se hacía de mutuo acuerdo redacción-imprenta. Sus ventajas, solo en el mayor precio que se justificaba sobre las de solo en negro. No era una moda, pues no fue algo pasajero sino que perduró durante muchos años.
Hoy casi nadie hace Bicolor como dices, aunque esa reedición de Trueno del Periódico de Extremadura, justifica el casi. No eran los gustos del público, acostumbrado a las imposiciones.
La posterior adquisición de maquinaria de impresión moderna acabó con estos esquemas de 20 páginas, bicolores y portadas de mejor papel cuando pasaron todas a 32 en color/bicolor: etapa de Pulgarcito-DDT-Tiovivo-Din Dan. Y solo el cuaderno del Capitán Trueno se mantuvo con sus características iniciales, hasta que la generalización de la Cuatricromía obligó a la Editorial a tomar drásticas medidas también con él.
También a mí me gusta más el blanco y negro que el Bicromatismo, ya que al imprimirse en papel prensa de baja calidad y las enormes tiradas causaron que el negro fuese casi gris en bastantes ocasiones para evitar que se transparentara la otra cara de la hojas, lo que producía a veces que el bicolor emborronaba y ocultaba los detalles del dibujo.
Como curiosidad creo recordar que Toray usaba Bicolor negro y azul. También en ediciones extranjeras, como las de Mandrake y The Phanton italo-francesas se alternaba el bicolor con la Cuatricromía que al fin fue total, pero ellos usaban mejores papeles y se evitaban estos defectos.
Me conmueve tu defensa de la obra del creador gráfico. Esas ideas en cuya defensa modestamente colaboré en algunas ocasiones, nacieron a finales de los ochenta, y estamos hablando de los primeros sesenta. En esa época esto solo era un trabajo,un producto que se vendía como cualquier otro, renunciando a su control y derechos. Creo haber leído unas declaraciones de Bermejo que lo exponían con crudo realismo.
Bien, amigo Jesús Enrique, espero haberte complacido. Saludos. VÍCTOR TRUENO.
Amigo Victor Trueno: por supuesto que me han complacido tus infomaciones. La lectura de tus textos siempre es un placer, por lo amenos, rigurosos y claros a un tiempo. Gracias por tus respuestas.
Bueno, pues aunque inicialmente era reacio a adquirir el genuino Trueno Color, por aquello de que la obra genuina es en blanco y negro, al final he adquirido los siete tomos publicados hasta ahora simplemente encargándolos en mi librería habitual. El nº 1 estaba agotado en la editorial pero tuve la suerte de encontrarlo causalmente en las existencias de otra librería. En cuanto al color, me gustaba más el de la colección EXTRA FANS o el de la colección CÓMICS DE ORO. Aquí los colores son más planos y saturados, excesivamente intensos para mi gusto. Aquí se nota más la carencia de originales, porque las reproducciones de copias y de copias originan pérdida de calidad. Se nota esto más aquí que en las ediciones facsímil en blanco y negro.
También diré que de los últimos álbums publicados, me parece extraordinariamente sugestivo SILENCIOS, del cual no s eha pasqado d ela primera edición de 2006, lo que hace pensar que tal vez no fue un éxito de ventas. Un estilo gráfico innovador, el de Alfonso López, con un excelente guión de Pepe Gálvez, comedido y realista.
En cuanto a los otros álbumes publicados últimamente, sin desmerecer en absoluto a FERRÁNDIZ, diré que prefiero a JOAN BOIX, más clásico, del cual van ya por la segunda edición. En cualquier caso, ambos brillan a buen nivel, nada que ver con la mediocridad de la época oscura del personaje.
Cambiando de tercio, de nuevo recurro a tus conocimientos, pues desearía conocer la fecha de salida de BEAUMONT de Bruguera.
Detalle del trabajo de Beaumont en solitario en El Capitán trueno:
Etapa genuina de Beaumont en solitario,
- Pulgarcito, números ordinarios, páginas cent:
#1.519 a 1.524, 13-VI-1960 a 18-VII-1960, La santa lanza (hasta página 6)
-Cuadernos, extraordinarios fuera de numeración:
Extra de verano 1960 (25-VII-1960), Terror en el mar, con la colaboración de Buylla
- Pulgarcito extraordinarios fuera de numeración:
Extra Vacaciones 1960, 8-VIII-1960, El Monstruo del Lago
Etapa de Beaumont en solitario con utilización de cabezas y recortes de Ambrós.
- Trueno Extra, extraordinarios, solo portadas:
Almanaque para 1961 (12-XII-1960)
- Pulgarcito extraordinarios fuera de numeración:
Extra Vacaciones 1961, 19-VI-1961, Incidente en ruta
- Trueno Extra, números ordinarios, portadas e interiores:
núm. 83 (14-VIII-1961) Dramático encuentro
- Trueno Extra, números ordinarios, solo portadas:
# 91 (9-X-1961) Misterio en la noche
- Pulgarcito, números ordinarios, páginas centrales:
#1.580 a 1.589, 14-VIII-1961 a 16-X-1961, La conspiración de Ulderich
Como podemos apreciar en este recapitulativo que he confeccionado del trabajo de Beaumont, su retirada de las publicaciones de Trueno es escalonada:
En primer lugar se aprecia que a comienzos de agosto 1960 da un giro apreciable, hasta entonces su trabajo no recurría a pegotes de Ambrós, tenía sus limitaciones y carencias evidentes pero era genuino, honesto, desde entonces, de forma cada vez más abusiva, va componiendo collages que resultan indigestos, ha tirado la toalla, tal vez decepcionado por el trato editorial, ya no está a gusto.
Y va desapareciendo su presencia en las diversa publicaciones de manera progresiva. Su último trabajo publicado es en las páginas centrales de Pulgarcito, #1589 de 16-X-1961.
Pero ¿cuando se despide de Bruguera?
Supongo que tras su despedida todavía continuarían publicándose trabajos suyos entregados a la redacción con anterioridad.
Saludos
Bueno, pues no habrá tomo del 2012 del Principe Valiente, por lo menos de momento, respuesta de Planeta:
Estimado cliente,
En relación a su email adjunto, indicarle que actualmente la colección PRINCIPE VALIENTE no contendrá el tomo que nos indica; no obstante, le informamos que pasamos nota al departamento correspondiente para que la tenga en consideración en un futuro.
Amigo Jesus Enrique:
Gracias de nuevo por tus palabras sobre mis textos. Ya he comentado en varias ocasiones que el Genuino tiene algunos peros, reproducción, colorido, larguísima cadencia de salida... pero es lo mejor que se ha hecho sobre los cuadernos de Trueno en COLOR.
Como le dije a Jameson en Factoría, para mí tiene un valor especial, pues se parece a lo que pretendí hacer en 1981 con mi “Especial Coleccionistas nº 1” que fue “abaratado” reduciendo el tamaño y la coloración que propuse y abortado en su segundo número.
La diferencia de calidad de reproducción entre esta serie y los Cómics de Oro e incluso su versión “barata” Fans es que está sacada de los impresos, pues en Trueno Color recortaron y remontaron, suprimiendo casi el 30% del material de Ambrós y no existen los originales. En cambio en la serie de Oro sí se partió de los originales en buena parte y además se hizo con un cariño especial.
En Fans ya se advierte que una parte se reprodujo de impresos y otra de los originales que hallaron. En este caso se partió a veces de impresos en bicolor mucho más difíciles de sacar el negro limpio que los cuadernos.
Veo que te interesa el trabajo de Beaumont. Te remito a los capítulos 1 y 25 de mi serie, en que tiene especial protagonismo.
En tu relación de sus trabajos sin cabezas pegadas olvidas su primera actuación en solitario: Suyos son los cuadernos interiores y portadas de los nºs 46 a 52 salvo la primera (de Ambrós) y la última que el maestro le corrigió. Para mí el 46 es el peor cuaderno de la serie, y por sí solo justifica el uso de cabezas de Ambrós. El propio Mora me comentó que casi les hundió la serie que iba viento en popa, y Bruguera tuvo que pedir al maestro que sustituyera casi todas las cabezas de los protagonistas de los cuadernos 47 a 52 una vez terminados, para salvarlos, como ya relaté en su día. Y aceptar una mejora salarial.
Lo de las cabezas pegadas fue general entre los continuadores y el propio Beaumont cambió algunas caras de Tinoco y de Buylla por otras suyas, teóricamente más parecidas a las del tándem. El recuerdo de aquellos cuadernos tenía escamada a Bruguera y el mediocre resultado comercial de los primeros Truenos Extra, tras la fuga de Ambrós, les puso en un brete.
El amigo Ebravor dijo sobre Beaumont “Es la sombra imperfecta más perfecta de Ambrós”. Y yo lo comparto plenamente. Durante unos años me acercó un poco a su segunda etapa de entintador del maestro. Son evidentes sus limitaciones y sus intentos de acercarse a él pocas veces fueron exitosos, pero algunas de sus portadas me gustan bastante.
Como relato en el capítulo 25, la Editorial le exigía que se le pareciera cuanto más mejor y acabó reutilizando los dibujos de Ambrós, además de las cabezas, para ello y por razones económicas.
Se le ha acusado con razón de plagiar algunas portadas de Ambrós en otras series posteriores suyas, pero después de entintarle durante casi cuatro años, comprendo que echara de menos su excelente lápiz y le imitara en sus composiciones.
Su últimos trabajos para el Extra y Pulgarcito fueron entintados por Carrión, que heredó su trabajo cuando dejó la Editorial.
Me preguntas cuando se produjo este abandono. No tengo una fecha exacta, pero sería en 1961, ya que casi enseguida empezó a publicar en SADE “El príncipe de las Brumas” que nació en 1961 y cuyos primeros cuadernos estaban muy cuidados pese a los plagios, y son de lo mejor que ilustró. Ya en 1962 creó “El Rayo de Baal” como réplicas a Trueno y Jabato respectivamente. No fueron grandes éxitos, 12 y 6 números solamente, pero “Zoltan el Zíngaro” sí, pues llegó al nº 80, cuando ya los cuadernos estaban agonizando.
En The Mystic Bubble hay una entrevista a Jesús Redondo que describe como funcionaban las editoriales, desde dentro, pues fue contratado por Bruguera en esos años que yo logré entrever.
Saludos.
VÍCTOR TRUENO.
Saludos amigos:
Sí, amigo Victor, siento un cariño especial hacia Beaumont que no sabría explicar, tal vez porque se impregnó de las esencias de Ambrós por su dilatada colaboración con él, y así pudo destilar algo que nos lo recordaba. Debieron verlo así en Bruguera cuando le dieron un papel relevante, por ejemplo ocupándose de las portadas del Extra y de varios extraordinarios. Hay una etapa en él muy interesante para mí, es antes de utilizar cabezas y cuerpos de Ambrós, tanto en personajes principales como secundarios. Prefiero olvidar la etapa posterior que lo desmerece. Me quedo con el Beaumont voluntarioso, honesto, con deseos de progreso. Las primeras aventuras suyas en solitario en las páginas centrales de Pulgarcito, por ejemplo, Aventura en Venecia, no están nada mal, hay unos rostros de Trueno originales bastante buenos, o las 6 primeras páginas de la aventura La tumba de Merikare en el Extra, son solo dos ejemplos, y por supuesto sus portadas del Extra, me gustan muchas de ellas, incluso han sido recuperadas en portadas de reediciones en FANS y otras publicaciones
En su etapa oscura se descuidó, su estado de ánimo no debía ser el mismo, probablemente estaba decepcionado, pero tenía un buen potencial que posteriormente desarrolló, ya en otras editoriales, y así como tú, no censuro que posteriormente en personajes de su creación se inspirara o digamos plagiara movimientos, composiciones y posturas de Ambrós, prefiero considerarlo como un homenaje al maestro, del cual aprendió tanto.
Seguiremos hablando. Saludos. Jesús Enrique.
Amigos Víctor Trueno y Jesús Enrique, permitirme que participe en vuestra conversación, tengo aquí unos datos que pueden ser de ayuda.
“En 1960, dibujas diversos episodios de “EL CAPITAÁN TRUENO” en su totalidad, pero decides abandonar el personaje y la Editorial Bruguera. ¿Qué motivos te impulsaron a ello?
Cuando Ambrós decidió abandonar “EL CAPITÁN TRUENO” lo lógico hubiera sido que lo continuara yo, pero no fue así, se busco un nuevo dibujante y a mí me pasaron a la revista y redujeron mis ingresos argumentando que los precios del panfleto no se podían pagar en la revista. Yo no estuve conforme con el planteamiento y les di tres mases para que me sustituyeran. No me lo creyeron y cumplido el plazo me despedí.
Víctor Mora entonces me ofreció continuar con nuevos personajes y mejores precios, pero no me gusto la política de la casa y me marche.”
Amigos este párrafo esta extraído de un extenso artículo publicado en la revista “EL BOLETÍN” editado por Carlos González, en su Nº 25, (julio 1993), la entrevista la firma Juan Rubi.
Un cordial saludo Fernández.
Un placer leeros de nuevo, amigos Víctor y J. Enrique, respecto a temas como el cromatismo de los tebeos de época, y a la semblanza que merece un dibujante como Beaumont. Estoy de acuerdo en todo. Siendo objetivo, considero al Beaumont de aquellos años, como un dibujante de término medio, que llegó a superarse de manera notoria a juzgar por sus posteriores trabajos. El amigo J. Fernández alude a un “Boletín” muy revelador, que no tardaré en consultar pues les tengo todos. Pero desde la subjetividad me uno a vosotros en el sentido de que le tengo un especial cariño a Beaumont. Lo relaciono con mis primeros encuentros con Trueno, con el Extra y los Pulgarcitos. Y creo que fue un dibujante que, siendo primerizo, tuvo mucha suerte. Ni más ni menos que entintar los bocetos del Maestro. En conjunto realizó una aportación muy digna, a pesar de que en su momento le traté de chapucero a la hora de plagiar y copiar en algunas aventuras del Trueno Extra. Opino que hizo buenas portadas, y que entre él y Ambrós se produjo cierta simbiosis. Para todo truenófilo, creo que en el fondo hay un respeto y cariño especial hacia Beaumont (y me pasa parecido con Martínez Osete, por quien también siento un especial cariño).
Sobre el Genuino. Sí, es una pena que haya algún que otro “pero”. Por un lado al no partir de originales, existen algunas deficiencias en los negros. Qué lástima, de verdad. ¡Y qué burrada lo que hicieron con el Trueno Color antiguo! Y el color. Están experimentando, pero no llegan a lograr lo que todos deseamos. Y cuando tal vez se acerquen, ya habrá pasado la etapa de Ambrós. Nos conformaremos con eso de que “no está tan mal”.
Me gustaría Víctor que nos contaras qué pasó exactamente con aquella edición prometedora. Aquel “Nº 1 que tanto esperabas”… ¿cómo iba a ser el Nº 2? ¿qué pautas se siguieron? ¿por qué, no habiendo censura, se retocaron algunos dibujos del Maestro? ¿por qué a veces se modificó el texto? ¿se seguirían utilizando las portadas del álbum gigante? Recuerdo el momento en que apareció aquel nº 1, allá por 1981 creo… Me alegró pero a la vez me contrarió. Hacía un mes escaso yo había hecho un gran desembolso para conseguir casi en perfecto estado los cuadernillos del 1 al 175. Tenía de esa época unos 30 ejemplares, pero la mayoría en un estado que calificaría de regular. Pero la nueva adquisición, para lo que tuve que pedir un préstamo, tenía un estado impecable, casi de kiosco, y precisamente la etapa “mágica” de Erik, Kundra, Titlán, etc. (sólo el nº 1 y 2 estaban algo chafadillos). Por eso me contrarió aquel nº 1 después de la inversión hecha. Desde luego, hoy no me arrepiento de aquella compra.
Respecto a Príncipe Valiente me gustaría preguntar. Sobre el volumen que Panini lanzó hace pocos años… ¿qué planchas de Gianni comprende exactamente? Como supongo ya han sido editadas en la colección en curso, ¿alguien puede decirme si hay alguna diferencia en los colores? Gianni me gusta bastante. Creo que abusa de primeros planos, pero también realiza viñetas espectaculares. Se leen con facilidad por el poco texto y por la amplitud de las viñetas. El guión es muy entretenido pero, a mi juicio, excesivamente fantástico. Demasiados monstruitos y criaturas “mitológicas”… Nada con ver ni con Foster ni con Murphy…
Saludos para todos. GUNDAR
Gundar, con respecto al Principe Valiente, aquí tienes una muestra con un par de páginas y las fechas de las planchas, y de momento Planeta no piensa incluir el tomo 2012 al coleccionable, ya veremos mas adelante.
http://www.tebeosfera.com/obras/publicaciones/principe_valiente_panini_2010.html
Ya sé que no tiene que ver nada con nuestro Trueno, pero os quiero contar una anécdota del correo que mandé a Planeta, sobre el coleccionable de Star Wars,ya que no me ha gustado que en los primeros 12 tomos que pertenecen a la edición clásica no hayan incluído las portadas, con lo cual le mandé el siguiente correo:
"Con respecto al coleccionable de Star Wars, he observado que en los primeros tomos "Clásicos" no se han incluído las portadas, se debería tener en cuenta que la mejor viñeta de un cómic es precisamente la portada, o no conocéis aquellas portadas de nuestra niñez de Trueno Color o Jabato Color dibujadas por el gran Antonio Bernal??. Una queja constante de este coleccionable que podemos leer por diversos foros "starwarsspanish, foro de la Tia, etc es precismente dicha ausencia de portadas y ha sido el principal motivo de no seguir la colección."
Constestación de Planeta:
"Apreciado cliente,
Le rogamos nos aclare un poco a que se refiere, ya que en el coleccionable COMICS STAR WARS no esta previsto que tenga tapas."
Aluciné pepinillos y les contesté:
"Caray, pues la portadas de la edición original, os adjunto un link donde están todas a excepción de los 3 anuales incluídos también en el coleccionable":
http://marvel.wikia.com/Star_Wars_Vol_1
Y contestación de Planeta:
"Estimado cliente,
Sobre su consulta, le informamos que se estuvo valorando la opción de incluir las portadas pero no las encontrábamos, con lo que no se podía asegurar que estuvieran todas a tiempo; asimismo, sabemos que los coleccionistas valoran esas portadas pero lamentáblemente en esta ocasión no ha sido posible."
Vamos, que aluciné pepinillos y el resto de la ensalada... o sea... que no se han puesto porque no han sabido encontrarlas... uffff, con tanta gente en el paro que de verdad le gustan los cómics, me cuesta creerlo. Señores esta es la realidad de algunas editoriales españolas.
Perdonad esta intromisión fuera de nuestro capi, pero tenía ganas de contarlo a alguien jeje.
Saludos.
A los que siguen el Principe Valiente, de esta página se puede descargar el año 2012, eso sí en inglés. Se pueden observar los dibujos de Yeates.
http://www.filedropper.com/princevaliant2012
Amigo Víctor:
Volviendo brevemente al tema de la pentacromía y su introducción en la revista Pulgarcito. En tu crónica Trueno en color 2º, de 30 de septiembre de 2011, dices que el sistema de pentacromía fue introducido en la revista Pulgarcito en enero de 1959. Hay algo que no me cuadra pues la aventura corta de Trueno del Almanaque para 1959 de Pulgarcito de 17-XI-1958 "El Fin de una Discordia"ya venía en pentacromía. ¿Puedes confirmarme si fue precisamente en esta publicación de navidad donde se introdujo dicha técnica?. Se volvió al bicolor, efectivamente, aproximadamente 2 años y medio más tarde, pues el Extra de Vacaciones 1961 de Pulgarcito, de 19-VI-1961, "Incidente en ruta" de Beaumont, ya viene en bicolor.
Saludos. Jesús Enrique.
Amigo Jesús Enrique: Los datos que aportas son correctos según las tablas del penúltimo libro de Ortega: el primer Pulgarcito en Pentacromía fue el 1445 con el episodio "El desfiladero del cuervo". Supongo que antes de decidirse, se hizo una prueba previa de los resultados en el Almanaque de 1959 con "El fin de una discordia" la última Aventura corta de Ambrós+Beaumont, y luego decidieron, semanas después, dejar el bitono en Pulgarcito, durante más de dos años como dices.
Me alegra que coincidamos con Beaumont, generalmente poco apreciado. También la segunda aventura del Extra "El Lobo del Norte" me gustó pues casi parecía del tándem. Y otra que cuidó más de lo normal fue la 3ª aventura de Pulgarcito con los Bury-Bury, que por cierto nunca se ha reeditado. También las primeras páginas de la "Gran Construcción" las cuidó especialmente.
Se nota como dices que intentaba superarse y acercarse a su trabajo con Ambrós. Y has descrito muy bien por qué te/nos gusta, porque caras aparte, cuerpos, vestuarios y ambientación son casi idénticos a los del tándem y de tanto entintarle algo le quedó del maestro y como dices lo absorbió y a veces lo destila, cuando le dedica el tiempo suficiente... Incluso su primer trabajo en solitario el corto "Mar de fuego" se nota progreso respecto a sus horribles primeros cuadernos. Para mí, los continuadores más me gustan cuanto más me recuerdan al maestro.
Cuando vi en mi aventura lo lejos que quedé de Ambrós pese a calcarle e imitarle con todas mis fuerzas, me hubiese conformado con llegar a dibujar como Julio, pero ni eso, como me disparó Casamitjana con razón. Saludos.
VÍCTOR TRUENO.
Hola de nuevo amigos: Un aspecto que me sorprende hasta cierto punto es comprobar cómo los continuadores de Ambrós en la revista Extra ponían en evidencia unas diferencias abismales de sus dibujos respecto de los del maestro. Se evidenciaban sus carencias, limitaciones, torpezas, que se plasmaban en falta de vida de los personajes, dinamismo, expresividad de rostros. Probablemente, muchos de ellos estaban en fase de formación como dibujantes que no habían alcanzado su madurez artística. Algunos progresarían hasta llegar a ser artistas consagrados y otros se quedarían en el camino. No voy a poner nombres.
En mi opinión cada dibujante tiene sus propias cualidades y defectos y se trata de ir encontrando los cauces más apropiados para definir y desarrollar su propio estilo. Por ello, normalmente estos dibujantes, en otro tipo de historias se expresaban con mucha mayor libertad y sus resultados eran más satisfactorios que cuando se veían obligados a aplicar imposiciones de la editorial y a trabajar en temas que no eran los más apropiados a sus aptitudes profesionales.
Tenemos el caso de Adolfo Buylla, excelente dibujante, pero que s estilo nada tenía que ver con el de Ambrós, que es lo que quería Bruguera. El mismo Ángel Pardo, un monstruo de la historieta, brillaba aún más en historias ajenas a Trueno. Recuerdo a Juan Martínez Osete, muy capaz de desarrollar sus propios personajes, al que se le cercenó como a otros, con la imposición de las cabezas. Este dibujante nunca utilizó cuerpos, que yo recuerde, pues disponía de recursos suficientes para no recurrir a ello. Mucho mejor hubiera sido dejarle trabajar libremente, como a Pardo, en vez de obligarle a utilizar con profusión y repetición las mismas cabezas todo el tiempo, que no encajaban en absoluto con las situaciones, y que resultaban ridículas en muchos casos, y además se tomaban cabezas de varias etapas de Pardo, que estaban muy bien en Pardo, pero que no eran exportables fuera de sus contextos. sabemos que posteriormente se liberó de la imposición, y dispone de excelentes portadas en el Extra.
Los hechos demuestran que con una inteligente elección de continuadores, y tras un periodo de práctica y adaptación, con libertad de expresión, hubieran podido desarrollar un trabajo muy correcto artísticamente. Pero la visión que tenía la editorial era otra. En mi opinión una visión miope.
El personaje pudo haber tenido una evolución muy diferente con otros planteamientos comerciales, pero a pesar de los pesares, a pesar de todos los errores y excesos, superando obstáculos, se convirtió en un mito.
Saludos. Seguiremos conversando.
== Yo también lo lamento Andrés. Si tenían contratado hasta 2011 y las ventas de estos últimos años no ha sido rentables, difícilmente añadirán más tomos. Planeta me gusta porque suele cumplir sus compromisos cuando inicia uno de sus valientes lanzamientos, y no es broma. Esperemos que se decidan pronto. Con todo les agradezco la oportunidad de tener todo el Príncipe Valiente que nos han ofrecido, con el panorama actual.
== Muchas gracias, José Fernández por tu aportación con la entrevista a Beaumont en la que cuenta los motivos de su renuncia a continuar el Trueno. Ya usé un fragmento en mi capítulo 25 para confirmar lo que yo había oído sobre el tema. Abusando de tu amabilidad como siempre, aprovecho para preguntarte si existen en tu completo conocimiento entrevistas a Tinoco, Casamitjana y Buylla que hagan referencia a esta primera etapa del Trueno Extra del que formaron parte, para futuros capítulos. De éstos no conozco ninguna. Gracias de nuevo.
== Gundar, veo que vas mejorando tu opinión sobre Beaumont. Yo empecé odiándole sin conocer ni su nombre cuando empezó a pasar a tinta a Ambrós muy torpemente en los cuadernos 36-38 a 80 más o menos, imaginando como serían los dibujos del maestro, sobre todo al comparar la aventura de Erik con la de Groenlandia por ejemplo, pero hay que reconocer que Beaumont se fue adaptando y mejorando al estilo del maestro y cuando Ambrós acabó las caras a tinta dibujaron juntos mi etapa favorita de Trueno, ayudados por unos guiones que llegaron también a la cima por aquellos tiempos. Por eso cuando aquel nos abandonó, las historias de Beaumont son las que al menos en fondos, cuerpos y vestuario mantuvieron la estética de su segunda mitad del tándem como le dije a Jesús Enrique.
Luego llegó a abusar al utilizar los dibujos de Ambrós masivamente en algunos momentos, empujado por la editorial, intentando complacerles sin obtener su reconocimiento, pero incluso entonces me permitía recordar lo que fue el verdadero Trueno, de un modo intermitente e irregular, en un imposible intento de recuperar a un Ambrós que ya nunca volvería a la serie original y solo brevemente a la otra y que ya no era el mismo...
Cosa que se acercó con Marco, Úbeda y algunos momentos de Osete, pero nunca en Pardo o Fuentes, quizá mejores dibujantes pero enormemente alejados del universo de Ambrós.
El asunto del Especial nº 1 y del 2 lo contaré con detalle en mi penúltimo capítulo.
Gianni, como dices, abusa de los primeros planos, tan poco usados por Foster (Es el modo más rápido y sencillo de llenar la página) y si bien tiene algunos momentos espectaculares también está enormemente alejado del barroco universo del creador.
Este tema de las sustituciones tanto en guionistas como dibujantes dentro de un mismo personaje puede dar juego en un próximo capítulo.
¿Te resta alguna historia más con Ambrós? Fueron muy emocionantes.
VÍCTOR TRUENO.
Hola a todos!
Ficomic anuncia que en el próximo Salón del cómic de Barcelona habrá una exposición dedicada a Ambrós conmemorando de esta manera el centenario de su nacimiento.
“EL CAPITAN TRUENO Y YO” (XXXI)
“TRUENO POR UNA NOCHE”
El constante bombardeo en televisión de imágenes del Carnaval que se celebra estos días en muchas partes del mundo me ha traído a la memoria escenas vividas en el verano del 1961.
En los primeros años 60, en pleno franquismo, los carnavales estaban terminantemente prohibidos en España, por su carácter antirreligioso, antidisciplinario, antimilitar, burlesco, transexual y transgresor en suma, que dificultaba con los disfraces el control y la rápida identificación del individuo en unas concentraciones multitudinarias en las que en épocas anteriores abundaban políticos, curas, monjas y militares ridiculizados y no podían consentir la mofa de los distintos tipos de autoridad.
Sólo se toleraban las reuniones numerosas en procesiones de Semana Santa, desfiles de la victoria y cabalgatas de Reyes... De hecho los únicos disfraces que vi en público en mi infancia fueron los que lucían los niños el día de la Epifanía. Casi siempre de indioos y vaqueros.
Sin embargo, en plan privado sí se toleraban (o no se enteraban de) los Bailes de Disfraces en casas particulares.
Aquel verano del 1961 aún creció más nuestro grupo, llegando a ser de casi treinta. Y la novedad principal fue que en la tercera verbena, la de San Jaime, que entonces era festivo como San Juan y San Pedro, organizamos un Baile de Disfraces. ¿Y adivináis de qué decidí disfrazarme?... Sí... Lo acertasteis: ¡DE CAPITÁN TRUENO!
Manteniéndolo en secreto, como habíamos convenido para
causar sorpresa la noche del baile, empecé imaginar como podría hacerlo. Hoy en día cualquiera puede comprar o alquilar un traje de Spiderman, Batman o Superman fácilmente, pero en 1961...
Empecé por el calzado. Por suerte tenía unas sandalias parecidas a las de Trueno, lo malo es que eran marrones y las del Capitán eran azules. Pero una chica del grupo tenía tintes para el calzado y se ofreció a teñírmelas.
Faltaban las muñequeras y las perneras que también tenían que ser azules. Un amigo, hijo de un fabricante de cartones, me proporcionó unas hojas de cartón azul y con tijeras y maña pronto tuve las resistentes muñequeras y después las espinilleras, aunque eran incómodas al andar. Las sujetamos con cordones también azules.
Pero ¿y la cota de mallas? Recordé que mi madre había traído a nuestro lugar de veraneo mi esquijama azul pálido por si refrescaba en septiembre. Ya tenía los brazos, piernas y el frontal bajo. Perfecto. Y mi tía favorita, la de Doña Urraca, me trajo de Barcelona una peluca negra y el sable de su abuelo. Ya tenía la espada y melena pues en verano yo llevaba el pelo muy corto.
El escudo pentagonal lo hice también de cartón amarillo al que pegué las dos tiras de cartulina roja, para que mi madre lo cosiera sobre el traje. Con una camiseta blanca de manga corta tenía resueltas las mangas blancas, aunque el problema era la pechera blanca que no sabía como construir.¿Perforar recortar una toalla blanca?
Aquel verano me habían comprado un nicki Fred Perrys rojo, ideal para la parte alta del traje, quitándole las mangas, pero me faltaban los faldones que debían ser de la misma tela y color que el torso. Solución: comprar otro Fred Perrys rojo idéntico y abrirlo por delante y coserlo al otro por debajo del cinturón que también me teñiría de azul mi amiga. Con otro cinturón y unos alambres pude sujetar mi espada...
Sólo faltaba que mi madre, que cosía muy bien, nos acabara el invento. Pero cuando le conté que quería quitar las mangas al Fred
Perrys recién comprado y adquirir otro igual para cortarlo, con lo caros que eran en aquella época, me dijo que estaba loco, y que ni hablar del asunto. Que además con tanta ropa en pleno verano me habría deshidratado incluso de noche.
Aunque tenía toda la razón según lo veo ahora, la ilusión de encarnar a Trueno era tan grande que aquella vez me disgusté mucho y me enfadé con ella durante días.
SIGUE
CONTINUACIÓN... y aunque me negué a ir al Baile sin mi Traje de Capitán Trueno, me confeccionó sin decírmelo un disfraz de pirata Pierre Laffite, como el del póster de “Los Bucaneros”. Por suerte en esa película Yul Brynner usaba peluquín y no tuve que rasurarme el cráneo.
Y así fue como entre Balduinos y Fabiolas, vampiros, romanas, Juan Tenorio, “turistas”, Doris Days, Elvis, modas saco, piratas, travestis, mosqueteros, vaqueros, falsas mulatas, gladiadores,cenicientas, etc. yo no pude “ser” el Capitán Trueno ni por una noche”...
VÍCTOR TRUENO.
Amigo Víctor, gracias por tu relato. Una curiosa anécdota que nos ha agradado conocer. La verdad es que, sea la época que sea, vestirse de Trueno no es nada fácil.
Sobre Beaumont. En realidad siempre he pensado así. Tan sólo en mi última lectura de los extras es cuando me he dado cuenta de que a veces realizó auténticas chapuzas. Hablo de episodios como "el inmortal", etc. Pero los anteriores (Merikare, Lobo Negro...) son más que aceptables. Mi cariño y aprecio hacia él y su trabajo se centra en la etapa del cuadernillo. Aunque empecé a seguir la serie al poco de pasar el nº 100, no fue hasta el verano del 59, y muy especialmente con la aventura de Krisna, que empecé a coleccionarlo, y a esperar con ansia cada miércoles para conseguir el nuevo episodio. Vivi con intensidad unos meses en que nuestros amigos se desvivían por rescatar a Sigrid, y para ello recorrieron medio mundo... ¡qué verano! Lo curioso es que de siempre ésa ha sido mi aventura favorita, así como el estilo que ya adquirió gran madurez en el tándem Ambrós/Beaumont. Para mí ése es realmente mi genuíno Trueno, mi particular "pata negra".
A los que seguís Príncipe Valiente: Acabo de terminar el tomo 2010 y mi balance de Gianni ya no es tan positivo. El poso que me va dejando me resulta muy, muy extraño. Añoro más que nunca a Foster. Demasiado elemento fantástico y los guiones largos y extraños. El Príncipe Arn irreconocible, parece más mayor que su propio padre. Valiente y Aleta parecen recién casados... Es como si a un lector de Trueno que acaba de descubrir la etapa Ambrós/Beaumont, se le diera a leer de golpe la aventura del palacio rodante de J. Grau...
A Kang, Vinarós, y aquellos que seguis a Marvel: ¿habéis leido la chapuza que han hecho (de momento de América) al llegar al nº 700 de Amazing Spiderman? Al estilo de "One day new"...
¿Os habéis planteado alguno de vosotros asistir este año al Salón de Cómic de Barcelona?
GUNDAR
Amigo Jesús Enrique:
De acuerdo en buena parte de lo que dices. Y desde luego comparar a Ambrós con cualquiera de sus continuadores es desde luego constatar su superioridad en casi todos los frentes de la narración gráfica. Muchos de ellos estaban en su primera fase, pero para continuar a otro ya formado es mejor así pues de lo contrario es imposible adaptarse a él. De ahí los choques con Pardo, Grau, Buylla...incluso Fuentes, que al tener su estilo ya formado no se podían adaptar al del maestro, pese a las exigencias de Bruguera.
Pardo declaró que nada de lo hecho para Trueno refleja su verdadero estilo, aunque yo creo que este dependió del de sus varios entintadores.
Buylla me gustaba, aunque es capaz de pasar de ser muy bueno a ser un verdadero desastre. Es absolutamente inconstante. Solo hay que ver su Diego Valor. En Trueno empezó bastante correcto pero en vez de mejorar se fue degradando. Lo mismo que Escandell.
En cuanto a Martínez Osete a quien conocí personalmente, tenía una capacidad de trabajo increíble y era moldeable y mimético (se atrevió hasta con Ibáñez) a los demás estilos en su fase de continuador que ejerció en varias etapas, además de su gigantesca producción propia. Estás equivocado. Aunque muy pocas veces Osete sí usó recortes de las láminas de Ambrós, en los Extras 114 y 115 en su debut, terminando una aventura que empezó Tinoco.
También concluyó otra aventura, la última de Duarte en 229-230. Y sobre todo estoy de acuerdo en que si cuando usaba cabezas de Ambrós a veces daba el pego, tiene bastantes portadas bien logradas, cuando imitaba a Pardo con unas horribles cabezas-máscara fallera, pocas y que repitió docenas de veces y que resultaban ridículas en muchos casos, como bien dices, pues Pardo es aún menos “exportable” que aquél.
La inteligente elección de continuadores con libertad de expresión que propones, es discutible. Probaron en Trueno a buena parte de los dibujantes que trabajaban en Bruguera en aquellos tiempos y pocos encajaron, y algunos lo dejaron por razones económicas y pasaron a dibujar para el extranjero u otras editoriales.
Si hubiesen dado la libertad que predicas, --de hecho es lo que hicieron al pricipio,-- cuando Tinoco, Beaumont, Casamitjana, Buylla siendo solo cuatro se llegó a una dispersión de estilos y aspectos de los protagonistas que de haber continuado habría acabado con el modelo de Ambrós al que casi nadie logró acercarse pese a las indicaciones de la dirección. Imagina si la casi treintena de continuadores lo hubiese hecho cada uno por su lado. En realidad era una misión imposible por haber empezado por el mejor. Y lo que González quería era un milagro.
Si Bruguera hubiese cedido a las pretensiones crecientes de Ambrós y éste hubiese coordinado y orientado a sus sucesores, reservándose las portadas y el cuaderno como le propusieron, quizá habría podido ser la historia si no buena al menos muy distinta, pero también él era muy tozudo como me comentaron varios y lo demostró al no aceptar lo que le propusieron ni en su regreso y acabar en la Valenciana. Y pese a todo como dices Trueno se convirtió en un mito. VÍCTOR TRUENO.
Acabo de enterarme por la presentación de Guiral en el tomo de 2011 de Príncipe Valiente, que Gianni abandonó la serie en marzo de 2912, pasándole los lápices a Thomas Yeates, que por las muestras parece mejor que él. Así que con 12 o 13 páginas más hubiesen podido completar su intervención. Y acabar bien la colección de Planeta. Una pena. A ver si nos hacen caso y la continúan...
VÍCTOR TRUENO.
Otro Mefistazo, Gundar?? Ufff, como sabes lo dejé en One more day y te hice caso y me leí unos cuantos cuando la cosa se rehizo. El asunto con el 700 lo desconozco, pero creo que el amigo Spider está pasando momentos bajos... En el foro de la TIA han abierto una línea de Spiderman. Ahora sigo los Marvel Deluxe del Capitán América, y es que Panini para editar tomos es una maravilla.
Del Principe Valiente voy por el año 1999...tengo ganas de llegar a Gianni...
He ido unas cuantas veces al Salón del Cómic de Barcelona, este año no lo tengo previsto, pero vaya, por hacer unas cervecitas y hablar con personas "mayores" de tebeos y no sentirme raro... vale la pena. Visitar la exposición de Ambrós y de paso saludar a Antonio Bernal (también se merece un buen homenaje), no estaría mal...
Ya falta menos para el nuevo genuíno y para la nueva aventura de Ferrándiz!!!
Saludos.
Ya se anuncia en SD DISTRIBUCIONES, 23 EURILLOS y sale el día 6 de marzo:
http://www.sddistribuciones.com/secciones/COMICS/TRUENO-COLOR-08_-_EL-DESQUITE_-Y-OTROS-RELATOS_EDB79381008.html
TRUENO COLOR 08. ¡EL DESQUITE! Y OTROS RELATOS
REF: EDB79381008
EAN: 9788466652698
ISBN: 978-84-666-5269-8
AUTORES: AMBRÓS,VÍCTOR MORA
EDITORIAL: EDICIONES B
ENCUADERNACIÓN: CARTONÉ
PÁGINAS: 112 COLOR
FECHA DE SALIDA: 06.03.2013
TIPO DE ARTICULO: COMICS
PRÓXIMA PUBLICACIÓN
PVP: 23,00 €
Octava entrega de la popular colección Trueno Color, aparecida entre finales de los sesenta y los setenta. Expresamente coloreada para la ocasión en una versión que, a diferencia de la primera edición, respeta el dibujo tal como lo había concebido Ambrós.
Se reproducen las cubiertas originales de la serie del genial Ambrós y las cubiertas creadas por Bernal para Trueno Color
Hola amigos truenófilos:
He tenido problemas con el ordenador y al final he tenido que formatear y reinstalar. Me ha costado tiempo y trabajo pero ahora va como una seda.
==Amigo Víctor, he leído tu último comentario sobre el tema de los continuadores de Ambrós. Yo expongo mis ideas desde una posición externa a los entresijos de la editorial y su entorno, tal como las ve un aficionado que no conoció la cocina interna de la editorial y que se hace preguntas que intenta aclarar. Y está fuera de duda que tú tienes un conocimiento privilegiado de las circunstancias que rodearon aquellos años de creación, edición y publicación de las aventuras primigenias de nuestro héroe. Por eso, a veces suscito temas, que no cabe duda que pueden resultar sesgados en algunos casos porque no tengo conocimiento de todos los elementos incluyentes en los resultados publicados.
Aprecio mucho tus comentarios porque siempre arrojan luz sobre las cuestiones, más o menos intensa, pero siempre más claridad.
Conozco la declaración de Pardo en la entrevista de Aventuras Bizarras sobre que su estilo y en cuando a Martínez Osete, efectivamente hay algún caso aislado en que utilizó recortes de Ambrós, pero son testimoniales, y a lo que me refería que, por ejemplo, en contraste con Beaumont no abusó de los recortes de cuerpos, aunque con las cabezas fue un disparate la elección que hizo de las mismas.
El paso del tiempo ha dejado las cosas en su sitio, y de los dibujantes de la época del cuaderno y del Extra, ¿quienes han dejado huella? ¿qué dibujantes se reeditan? ¿qué dibujantes hacían las portadas? La respuesta es bien conocida y la lista relativamente limitada: Ambrós por supuesto, Beaumont, Pardo, Fuentes Man y Martínez Osete; Bernal y Fontériz en portadas de reediciones; y en la época moderna, Bermejo, Brocal Remohí, Redondo, tal vez Jesús Blasco, Burns, Ferrándiz, Boix, Díaz Bejarano, Fontériz, Nájera muy pronto, ...
CONTINÚA EL COMENTARIO
Saludos cordiales. JESÚS ENRIQUE.
SEGUNDA PARTE DEL COMENTARIO
Si te fijas verás que la época moderna, la de nuevas aventuras, de producción relativamente corta respecto de la época clásica, abunda en muy buenos dibujantes, y ha dado excelente resultado la libertad de estilo. De ahí viene el que siga pensando que pudo hacerse de muy distinta manera si no hubiera habido ese afán de explotación comercial del personaje, anteponiendo los beneficios económicas a la calidad artística. Pero como el público, nosotros, tragaba con todo, pues adelante. Luego viene el juicio que da el paso del tiempo. No se trata de justificar el por qué se hicieron así las cosas. Se hicieron y no hay vuelta de hoja. Pero hay que admitir que se pudieron haber hecho de otra manera, de mejor manera, de mucha mejor manera.
Otra cuestión que tengo que resolver, y que tú, Víctor, tal vez puedas responder, es la siguiente. Por qué al regresar Ambrós a Bruguera en 1964 no dibujó nada para la colección de cuadernos que es la colección original y solo para el Extra, tanto números ordinarios como extraordinarios fuera de numeración, como los almanaques de Navidad y los Extras de Verano o Vacaciones y además, en los números ordinarios del Extra, con Portadas de Martínez Osete y sin nada en ellas que denotase al lector que la historieta de páginas interiores era de Ambrós. Ello ha suscitado el texto de introducción del volumen I de Ediciones B de Mora/Ambrós que es muy elocuente cuando dice : "Trasladémonos al año 1964, concretamente al día 14 de septiembre, el núm. 244 de El Capitán trueno Extra acababa de llegar a los quioscos. Imaginemos a un fiel lector de las andanzas del capitán abriendo la revista. ¡cual no sería su sorpresa al reconocer , atónito, y sin dar crédito a sus ojos, a "su" Capitán Trueno, al de siempre, al de los viejos cuadernos de 1,25 ptas, el de Ambrós! Un poco más tranquilo, ya en su casa, nuestro amigo se cerciora de no haber sido objeto de una alucinación, al ver la firma del maestro en la primera página de EL BARCO DE LA MUERTE, título de la primera de las cinco historietas que Ambrós volverá a dibujar del popular personaje.
¿Por qué Rafa González no le dio publicidad a su regreso? ¿por qué no dibujó más aventuras? ¿es que acaso no interesaba que el maestro se interesara de nuevo por el personaje, creación gráfica suya?
Debía tener , como corroboran todos los que le conocieron que era una persona reservada con una dignidad muy alta y una ética personal muy firme , pero poco flexible en sus planteamientos. Y no le trataron bien.
Saludos cordiales. JESÚS ENRIQUE.
Amigo Jesús Enrique:
Comprendo perfectamente tu posición externa y seguramente más imparcial sobre estos años del Capitán Trueno. Y me parece estupendo que expongas temas que te inspiraron preguntas que intentas aclarar. A mí, a veces, uno de esos detalles que exponéis, es como un hilo que, tirando de él, me recupera un recuerdo que en principio no me había planteado y entramos en una nueva zona.
Tienes razón, Beaumont y Casamitjana usaron multitud de dibujos enteros de Ambrós, aunque siempre recordamos al primero y nadie habla del segundo. También es cierto que Julio dibujó muchas más páginas que Lluis, que solo tiene 4 o 5 caras originales suyas y las demás todas son pegadas. De hecho él estrenó las láminas de Ambrós en la aventura de Teodulfo. Y tiene multitud de Goliaths invertidos en sus trabajos. Tampoco sus portadas del Extra me gustan demasiado. Prefiero las de Beaumont, Marco y Osete a las suyas o de Escandell.
Te refieres a los dibujantes de la época moderna. De ellos creo que tampoco todos estuvieron muy acertados. Blasco me decepcionó. Conocía buena parte de su trabajo en “Cuto” e incluso en “Zarpa de Acero” y en Trueno estaba peor, ya no parecía él. Era de su equipo. Y por cierto, también hizo sus láminas para sus continuadores como Ambrós. Burn es excelente pero eso no tiene nada que ver con Trueno, ni sus guiones. Prefiero sus tiras de “Modesty Blaise”. Ferrándiz es solo correcto. Y Fronteriz pretendió forrar de moderno un material ya añejo con el que tampoco tiene nada que ver.
Últimamente logré por fin leer entera “Cita en Córdoba” y realmente los que dieron marcha atrás a sus encargos y los de Marco, merecerían ser colgados por los pulgares como hacía Thuse-Fhu en su barco. Ese ha sido a mi modo de ver un error parecido al de no saber conservar a Ambrós en la colección. La de tomos que habría podido dibujar Boix desde Bruguera hasta hoy... y quizá no se hubiese perdido tanta audiencia.
Le pregunté a Boix si en los primeros 60 cuando la expansión de Trueno, Bruguera le propuso intervenir en la serie, pues ya trabajaba para ellos. Modestamente me respondió que no y que entonces aún estaba casi empezando, pero creo que habría sido el continuador ideal del maestro. (Empezó haciendo su “Capitán Rayo” de indudable influencia ambrosiana, al parecer.)
Respecto a tu pregunta, Ambrós regresó a Bruguera cuando, tras su aventura en París intentando vivir de su pintura y sin haberlo conseguido, se le acabó el dinero. Naturalmente Rafael González intentó que retomara el cuadernillo que entonces estaba en manos de Pardo y Osete, y lo sé de buena tinta, pues en las tres entrevistas que tuve con él le pedí encarecidamente que le recuperara a toda costa, y en la última me dijo que nadie lo deseaba más que él, pero que Ambrós era imposible.
A pesar de haberle recibido bien pese a haberles perjudicado en el lanzamiento del Extra y el cuaderno y cedido a sus peticiones, no aceptó. Recuerdo un par de respuestas suyas a por qué no continuó el cuaderno: Que no quería volver a la esclavitud de las entregas semanales...Que entonces Trueno ya iba de capa caída... que a mí me dolieron. González intentó “convencerle” dándole temas religiosos para DinDan o la biografía de Juan XXIII sabiéndole anticlerical y que le fastidiaban estos temas.
Al fin cedió, pero solo en parte y dibujó las cinco aventuras cortas del Extra y los Almanaque y Verano. De 14, 14, 21, 12 y 12 páginas respectivamente y entregas no angustiantes y sin periodicidad fija. También son de esta época las 16 portadas que dibujó para el Álbum Gigante (Hay dos que no entregó a tiempo o no hizo y solucionó Speedy Osete.) y algunas colaboraciones para Héroes cono Rapa Nui y Tarzán.
En este plan, González no hizo el lanzamiento publicitario que habría hecho sin duda de su retorno, si Ambrós hubiese aceptado la serie en firme. Esto lo demuestra el tamaño de su nombre en la publicidad del Álbum Gigante y en sus cubiertas “con 500 ilustraciones de Ambrós”
SIGUE
VÍCTOR TRUENO.
CONTINUACIÓN:
Y sí, a mí también me afectó, como relata Mora, ese increíble retorno ¡por fin! de “El Barco de la Muerte” que no se avisaba en su portada. Pero fue efímero. Y además, estos años habían hecho mella en su pulso y comparando este material con “Aventura en Groenlandia” se nota una menor seguridad y por eso se ayudaba con la plumilla en vez de hacerlo todo a pincel como antes.
Como dijo un amigo mío, Ambrós y Bruguera eran un matrimonio mal avenido y acabaron en divorcio... Creo que tu último párrafo lo define muy bien.
VÍCTOR TRUENO.
Amigo Víctor y amigos truenófilos en general:
No sabes bien cuánto me ha aclarado tu último comentario sobre el regreso de Ambrós. Tengo ahora una visión, por fin, que me explica muchas cosas. Que me ayuda a entender lo que pasó, matizando aspectos que yo suponía de una determinada forma y estaban sesgados por falta de datos.
Quería decir que los dibujantes modernos se han expresado con libertad artística pero eso no quiere decir que a mí me gusten todos.
Coincido plenamente contigo en la categoría artística de Burns, pero, eso sí, nada tiene que ver con el dibujo clásico al que estábamos habituados; aún así me quedo con él por, como se dije en este blog, su visión de Trueno innovadora, y conservo sus dos álbums con mucha estima .
Boix, creo que ya lo he dicho alguna vez, es el que más me gusta, el que con todo merecimiento debería ser considerado el continuador de Ambrós, el único que tiene un estilo compatible con el maestro, aportando valores adicionales, por su dominio completo del dibujo, composición perspectiva, ambientación, ritmo narrativo, etc. El álbum "El último combate" es una joya, emotivo, documentado, épico.
Blasco, a mí también me decepcionó. Había pasado con creces su mejor época.
Ferrándiz, si quieres que te diga, es un artista consumado, pero a pesar de todo el cariño que pone en el personaje, no es eso...
Redondo, algo parecido, su estilo tampoco sintoniza con el Trueno que todos los aficionados tenemos en mente, es otra cosa.
Fontériz, tú lo has dicho, es una visión moderna de escenas de la época clásica, su dibujo-pintura, que no portada, de la caída de Trueno al pozo del pulpo del castillo de Morgano es una auténtica maravilla. Pero no es que yo sepa un historietista.
Y en cuanto al propio Ambrós, es evidente, que ya no es el mismo de antes. Y ese declive artístico se va acelerando y no llega a ser ni sombra de lo que un día fue. Aquí viene otra reflexión. Otros dibujantes o artistas mantienen durante bastante tiempo su mejor nivel creativo. Sin embargo Ambrós declinó pronto. ¿Tuvo esto algo que ver con limitaciones físicas que le afectaron al manejo de los pinceles?, pero también su frescura en cuanto al dinamismo de las figuras, la expresividad de los rostros, la esbeltez de los personajes, todo eso va perdiéndose progresivamente y diría que aceleradamente.
Bernal, qué decir, sus acuarelas son muy meritorias, aunque las hay mejores y peores, normalmente las mejores siguen patrones de Ambrós, captando el dinamismo de los cuerpos en acción. Es un excelente colorista y se atreve con todo.
Cambiando de tema y regresando de nuevo al retorno de Ambrós. Me gustaría saber cómo acogieron sus compañeros de estudio su regreso a la Editorial tras su etapa parisiense. Y en cuanto a él mismo. Hay un pregunta que me hago a mí mismo: una persona como él que ha ejercido una profesión de magisterio, que ha trabajado posteriormente en labores agrícolas, todo eso supone mucha dedicación y esfuerzo. Desconozco su etapa de formación artística, si fue anterior a sus estudios de magisterio o posterior a dejar el trabajo rural. Pero tuvo que ser sólida para darle los fundamentos que con su genio le llevaron a las cotas artísticas que todos conocemos.
Saludos. Jesús Enrique.
Jesús Enrique, entiendo tu reacción ante esos conocimientos que cubren lagunas. Yo también tenía muchas preguntas, y es curioso, la mayoría no solo han sido contestadas satisfactoriamente gracias a los relatos de Víctor Trueno (y a veces de otros), si no que he llegado a conocer cosas muy curiosas de aquella época. Sobre todo en lo relacionado con el impacto por la marcha de Ambrós (1959/1960). Yo te remito a los ya casi 1000 comentarios en este foro de los dos años anteriores, en especial, repito, en lo referente a V. Trueno. Por poner un ejemplo. La anécdota curiosísima respecto al nº 50 del cuadernillo en su edición original... ¿por qué la página 10 está en blanco y negro, en lugar del típico tono azul del resto de la serie? La explicación que dió Víctor, y más cuando descubrí que yo tenía un ejemplar de la primera edición, me dejó impresionado.
Respecto al Príncipe Valiente. Acabo de terminar de leer el volumen del 2011. Puede decirse que ya me lo he leído todo... ¡y cuánto tendría que decir...! Estoy muy orgulloso de tener esta colección completa, si bien lo ideal sería que editaran el 2012... No tardaré mucho en volver a leerla desde 1937. Para ello he planeado, a través de Internet, recoger en una página los acontecimientos históricos de cada año, desde 1937 a 2011. Luego pegaría en cada volumen esa página en esas hojas en blanco que vienen al final. Saber en qué contexto histórico se iba desarrollando la serie, es ahora mi asignatura pendiente.
Víctor: Sobre Ambrós, creo he contado más o menos lo que recuerdo de él. Sólo me falta hallar sus cartas. Con la llegada del buen tiempo y mi mejoría, en breve subiré al desván de mis padres, donde guardo a buen recaudo varias cajas (tesoro de truénofilo), que por cuestión de espacio me vi obligado a llevar.
Para los truenófilos-marvelitas (Kang, Vinarós...). Os recomiendo los tomitos mensuales "Ultimate Marvel" (no el coleccionable). Me he hecho con ellos (van 10 nada más)y son muy curiosos...
GUNDAR
Amigo Gundar:
Muy amable, Gundar, pero tengo absolutamente todos los comentarios de las dos etapas del blog en mi disco duro, compactados y perfectamente organizados. Y es una valiosa fuente de información. Y los he leído todos. Me gustan tus sinopsis comentadas sobre las aventuras del extra. Y gracias a nuestro amigo Víctor he conocido muchísimas cosas y todavía no ha terminado su saga y le quedan muchas coas cosas que decir. Y los asuntos que planteo son aspectos que no visto desarrollados en todo o en parte. O que indago más detalles, más explicaciones, causas, motivos... para entender. Porque es un privilegio poder contar con una persona como Víctor, un auténtico experto, pero aparte de lo técnico, un apasionado, que no solo puede aportar informaciones objetivas sino anécdotas y aspectos humanos. Y muy amable.
Mira, últimamente se están publicando en la portada temas que ya estaban resueltos en los comentarios, como la censura en algunas viñetas del Capitán y Sigrid en la aventura de Kraffa. De modo que la propia redacción del blog, puede que aun sabiendo que el tema ya ha sido tratado, considera de interés suscitarlo de nuevo para los recién llegados la blog.
Otra cuestión que tal vez tú mismo o Víctor podrías resolver. ¿por qué las aventuras de Ambrós en los extraordinarios del Extra --un regalo para Sigrid, un tesoro de verdad y el secreto de Haakon--, nunca fueron reeditas en Trueno Color? ¿tal vez porque su extensión no se adaptaba al número de páginas de la revista? ¿porque habría que remontarlas y retocarlas y había dificultades técnicas o escrúpulos de conciencia, al ser una creación reciente, y demasiado flagrante su retoque?
Saludos. Jesús Enrique
Apreciados Jesús Enrique y Gundar:
Me abrumáis con vuestros elogios. Aunque también tengo algunos amigos que me dicen que estoy dilapidando en internet una información privilegiada que podría dar lugar al más interesante libro sobre Trueno nunca escrito... (¡Toma ya!) cuando los hay de otros autores con una formación literaria mucho más seria y sesuda y con amplísimos datos.
Gracias a todos. Estoy considerando esa posibilidad, aunque aún no se ha concretado en firme ninguna oferta, pero quien sabe... tras muchos años de guardarme para mí toda esa información, conseguida con afición y constancia, poco a poco he visto que a algunos os interesa y me encanta esta conversación más directa y cálida, que la del escritor con los lectores de su libro, íntima pero unidireccional.
Bien, ya se verá.
Gundar, espero que prosigas tus relatos cuando te sientas con ánimos. Gracias por tus palabras, como siempre.
Jesús Enrique, no sigas o me lo voy a creer... Seguro que tienes los comentarios del blog mejor organizados que yo, que como sabes soy casi un novato ignorante de casi todo este tema.
Y sí, aún me quedan bastantes temas que tratar.
Me alegra haber podido contribuir a que se te aclaren algunos aspectos. Veo que también notaste que el Ambrós de 1964 ya no era el de 1958. Supongo que la salud y los disgustos le afectarían.
Espero que el próximo número de TRUENO nos permita conocer muchos datos sobre Ambrós, como los que apuntas.
Me temo que los “compañeros de estudio” no celebraron de ningún modo el regreso de Ambrós, porque trabajaba en su casa y luego llevaba o enviaba su trabajo a la Editorial, cobraba y le daban el guión del siguiente episodio. Ni siquiera trabajaba con Beaumont quien a su vez entregaba sus episodios entintados y recibía los siguientes a lápiz, lo que me pareció poco lógico cuando me enteré, pues me imaginaba que compartirían local de trabajo, para hacerse consultas, como otros dibujantes, pero ni aún así su relación fue muy cordial, según Julio.
Tienes razón en lo de la portada. Supongo que se hace porque muchos de los temas tratados, piden a gritos la compañía de las ilustraciones a las que se hace referencia en el texto. Pero las limitaciones del blog la impiden.
Con la ayuda de un buen amigo mucho más experto, ya hemos empezado a preparar esta versión profusamente ilustrada y algo ampliada en varios temas, que sería la que, una vez revisada, podría ser publicada hipotéticamente.
También coincidimos en lo de las aventuras finales de Ambrós que no fueron publicadas en Trueno Color. Únicamente “El misterio de Thule” apareció. Me gusta esa historia.
Sí fueron reeditadas en números extra de Pulgarcito u otros lanzamientos posteriores. En SuperMortadelo... No los tengo aquí, pero “El secreto de Haakon" sí apareció en color y con nueva rotulación mecánica, no tan horrible como la primera. También la del Conde Ja-ja, Y posteriormente en uno de los magníficos tomos de Ambrós que Julia Galán nos “regaló”.
No creo que la razón fuese la del espacio, como sí ocurrió con la de Groenlandia, ni tener que adaptarla pues su fornato ya era el correcto, si no que estas aventuras cortas se las reservaron para sus colecciones Julio Fernández y Armando Matías Guiu, mientras Jose Antonio Vidal Sales controlaba para Trueno y Jabato Color el resto del material, que tampoco llegó a reeditarse completamente...
PD. Interesante carta de Janpedru en la entrada
VÍCTOR TRUENO.
Para Gundar: Aquí tienes una web con los 700 números de Amazing Spiderman y también los nuevos Superior Spiderman, por cierto ya me he puesto al día con el nuevo mefistazo ¿o le llamo Octaviaviazo?? jeje. Con respecto a Ultimate, lo dejé en el Ultimatum y por economía, de Marvel solo compro los tomos del Capitán America Marvel Deluxe.
http://www.identi.li/index.php?topic=128078
Con respecto al Principe Valiente ¿Conoces esto?:
https://docs.google.com/spreadsheet/pub?key=0ApbJWf2USaiodGxwdnZLam1Wc1VSLXpJQ1pDaWVWNkE&gid=1
Amigos Víctor y Gundar:
Ese plan de realizar una versión actualizada profusamente ilustrada y ampliada me parece un excelente idea. Yo hasta cierto punto me he adelantado pues con una selección de los mejores comentarios históricos del blog y bibliografía de varias fuentes, he confeccionado para mí mismo, algo parecido, con ilustraciones e imágenes, siguiendo un orden cronológico. Y como todo documento está abierto y vivo, de manera que lo voy actualizando permanentemente.
Yo no puedo aportar vivencias de primera línea, como vosotros, pero comparto el entusiasmo por nuestro capitán, entusiasmo que había permanecido aletargado durante mucho tiempo, pero que ahora ha revivido gracias al blog.
Sobre las últimas publicaciones aparecidas en el mercado, diré que aunque el grafismo de Ferrándiz no tenga mucho que ver con el estilo clásico original de los primeros tiempos, tiene un coloreado bastante agradable, y si los guiones acompañan, pues puede resultar un producto correcto. A mí me gusta más Joan Boix y supongo que ambos podrían alternarse. Pero tras el primer álbum de Ferrándiz hay va a aparecer próximamente el segundo álbum consecutivo del mismo autor (guionista y dibujante). ¿Tenéis alguna noticia sobre si Boix tiene algún encargo para realizar otro álbum tras el del último combate de 2010, que ya va por su segunda edición?
Saludos cordiales. Jesús Enrique
Amigo Jesús Enrique, siento tener malas noticias. Cuando Joan Boix nos envió su felicitación en diciembre sentí la misma curiosidad que tú expresas ahora para ver si le habían encargado algo, y le escribí el siguiente texto:
Muchas gracias por acordarte de nosotros de nuevo amigo Joan
Boix. Hace poco he leído "Cita en Córdoba" y he detestado
otra vez la miopía de algunos responsables del destino del
Capitán Trueno. ¿Cuántos tomos podrías haber dibujado desde
que Bruguera resucitó el personaje, del verdadero Trueno en
lugar de todos esos intentos fracasados en su mayoría que han
salido? Mi admiración por tu arte personal sin necesidad de
distorsionar los originales que continúas y a veces los superas.
Sy Barry por ejemplo.
Mis mejores deseos para tí en el nuevo año y a ver si nos
sorprendes con un nuevo álbum de Trueno.
VÍCTOR TRUENO.
A lo que Joan Boix respondió:
Amigo Víctor, gracias por tus palabras de elogio. No será fácil
volver a ver un álbum de Trueno dibujado por mí; se quedan
con Ferrándiz. ¡Feliz año 2013! Un saludo,
Joan Boix
Así que ya ves que de momento en B no cuentan con él. Insisto en lo dicho. Buena idea la de tu compendio ilustrado.
Hasta pronto. VÍCTOR TRUENO
Saludos a todos:
==Maese GUNDAR, respecto a lo que me anuncias de un nuevo reseteado de Spiderman en el número 700 americano, decirte que el último número que tengo es el de la aventura del Lagarto, que me parece sensacional en cuanto al guión. Hasta el día 28 de Febrero no voy a ir a Madrid a por mis dosis de comics, así que ¿en qué consiste el nuevo reseteado? A mí me disgustó mucho que hicieran el primero, porque en ese momento la historia estaba muy interesante, con todo el mundo conocedor de la identidad secreta de Spiderman tras revelarla en "civil war", con el retorno al traje negro (me encanta) y perseguidos Peter, M.Jane y tía May por todo el mundo. Y no se les ocurre otra salida que "pactar con el diablo"...uuufff. Pero luego resulta que en la nueva etapa hay cosas muy interesantes (como "Amenaza" y su relación asombrosa con Harry -resucitado- Osborn, y el inquitante y poderoso Freak). La actual etapa, en Horizon Labs, me parece más floja, hasta la aventura del Lagarto, que, como digo, me ha gustado nucho por su originalidad.
Tampoco me convenció mucho que se uniera a los 4 fantásticos. Me gustaba más cuando colaboraba con ellos de modo esporádico, en etapas anteriores, con esa sensación de que Reed Richards sabía en el fondo la identidad secreta del héroe...
No me quiero extender más con esto, que estamos en un blog del Capi. Perdonadme los no spidermanófilos...
==Respecto a lo que comentáis de Gianni los seguidores de Príncipe Valiente, todavía me faltan los tomos de 2.009 a 2.011 para juzgarlo del todo, pero a mí me gustó mucho el que rejuveneciese a Val, Aleta y Gawain, y sus dibujos iniciales, cuidando más las vestimentas de los personajes. Luego, es cierto, abusa de grandes viñetas. Cuando la semana próxima recoja los tomos que me faltan os daré mi opinión.
==En cuanto al "Nuevo y Genuino Capitán Trueno 8", solo deseo que mejore en algo el color...
==Y respecto al nuevo álbum de Ferrándiz, lamento discrepar con los que creéis que este señor hizo un buen trabajo con el "pen" último combate (lo salva el dibujo de Boix, excesivamente acelerado al final del álbum, a mi juicio), y la aventura de La Atlántida me parece más de un Pulgarcito o un Extra, demasiado infantilizada en el dibujo y paupérrima con la boda final, metida por los pelos, como -en mimodesto entender- un intento de "desenfadarnos" a los que no aceptamos que se cargarse al Capi y Sigrid de esa manera tan innecesaria en el "pen" último combate.
KANG
Amigo Kang:
Entiendo tu opinión sobre la Atlántida de Ferrándiz, pues creo que en los tiempos actuales los álbums ya no van dirigidos a un público infantil o adolescente sino a público juvenil y adulto en general, nostálgicos, aficionados y coleccionistas de cómics. Este álbum es evidente que no responde a todas las expectativas. El dibujo es limpio y está concebido para ser coloreado. Los rostros tienen expresividad pero los cuerpos, salvo escenas de acción muy de pose, no me parecen naturales, les falta vida. Junto a viñetas bastante logradas y atractivas hay otras un tanto simples. La viñeta número 2 de la página 16 "al abordaje" es un guiño a la viñeta 1 de la página 9 del cuadernillo clásico número 3 titulado "Al abordaje". Hay secuencias como la persecución de los drackars entre los icebergs que están bastante logradas. Pero sí, la boda resulta naif, no cabe duda. Y desde luego el estilo es cuestión de gustos personales, a mi desde luego no me entusiasma, pero es lo que hay. La editorial ha optado por continuar con Ferrándiz, eso ya lo sabemos y parece que no tiene vuelta de hoja.
Mis preferencias están por Joan Boix, cuyo dibujo es elegante, clásico y sobrio, y también prefiero el coloreado de su álbum, con tonos suaves.
En el horizonte no hay más alternativa que Ferrándiz. Tal vez a medio plazo surjan nuevos proyectos.
Como dice nuestro amigo Víctor, ser truenófilo, desde siempre, produce grandes satisfacciones pero también grandes disgustos, si no eres un simple lector pasivo.
Y nuestro amigo Gundar también nos dice que es duro ser truenófilo en este siglo XXI.
Yo comparto ambas expresiones de ánimo.
Saludos cordiales. Jesús Enrique.
Saludos a todos:
Amigo Jesús-Enrique:
Coincido totalmente con lo que dices y con la radiografía que haces de la aventura de la Atlántida. También coincido contigo en que entre Ferrándiz y Boix no hay color. Entre los "disgustos" que sufrimos los truenófilos yo ubico en primer lugar de mi lista personal el que el propio autor del personaje se cargase la serie de Planeta de 1.987 dibujada por Bermejo y coloreada por Marta Cardona. Para mí se trataba de la mejor forma de revitalizar el personaje y de enganchar a otras generaciones. Muy respetable la decisión de Mora de volver a Bruguera-Ediciones B, pero ¡¡qué pena cerrar la puerta a una auténtica joya y a un ramillete de dibujantes estupendos (no solo Bermejo, sino Redondo, Brocal Remohí o Marzal, incluso el propio Ambrós, que ya había dibujado algunos pósters y al que se le estaba convenciendo para dibujar una aventura corta), y a un tebeo barato pero super completo con la editorial, el correo de los lectores, artículos de opinión y entrevistas a los autores básicos de la serie!!; el segundo fue las innecesarias muertes de Trueno y Sigrid en el "pen" último combate (os prometo que en cuanto tenga escrita mi continuación haré lo que sea para que la conozcáis, lo que pasa es que mi trabajo solo me ha dado tregua para escribir tres páginas, aunque el guión ya lo tengo casi entero en la cabeza); y el tercero es el que, contando aún con nosotros al maestro Bernal, no se haya editado una colección con sus portadas y no se haya contado con él para algún álbum. ¡Cómo me gustaría haber visto una aventura entera del Capi coloreada -mejor dicho, pintada- por Don Antonio, al que felicito por su reciente cumpleaños...
Pero, com bien dices, Ferrándiz es lo que hay y tendremos que esperar ese medio plazo del que hablas...
La ceguera de algunos es tremenda. Pero, como truenófilo, me haré con todo lo que salga del personaje.
KANG.
¡Qué buenos comentarios!... Gracias a todos por el buen rato que he pasado. Me limitaré a lo básico, pues si no necesitaría mucho espacio.
Maese VÍCTOR. Si escribieras un libro con todas esas historias de la época del nacimiento del Trueno hasta poco después de la marcha de Ambrós, estoy seguro sería un gran éxito. No sólo para truenófilos, pues como sueles incluir los sucesos a nivel nacional, y comentar las pelis de moda y las músicas que sonaban, sería del interés de mucha más gente. Como narrar parte de la historia de nuestro país a través de los tebeos, y más concretamente a través del Trueno. ¿Has probado a contactar con Dolmen Editorial? Han demostrado amor por el tebeo de siempre y sus ediciones son, a mi juicio, óptimas.
Maese JESÚS ENRIQUE. Gracias por tus comentarios. Me alegro haberme equivocado al recomendarte leyeras las anteriores entradas. Espero encontrar tiempo para recopilar una selección de todas aportaciones y hacerme mi tomo particular. Respecto a los ejemplares que no se publicaron en Trueno Color. El Secreto de Haacon, como dice V. Trueno, se publicó en un Extra de Pulgarcito allá por 1972. Por cierto, me encantó el color que en su momento le dio Bruguera. La aventura Un Tesoro de Verdad, creo recordar sí se publicó en Trueno Color. De todas formas yo creo que no hubo una razón en particular por la que alguna aventura no se publicara. Creo que lo fueron haciendo al azar y sobre la marcha. Salvo el cuadernillo, el resto no se publicó en orden cronológico. Yo creo que su política era coger de donde podían. Se cansaron en el número 297 del Trueno Color, y comenzaron a explotar mediante reediciones lo ya publicado, que era mucho. Por cierto, tampoco publicaron la última aventura del cuadernillo, que era de Ángel Pardo. En cierta medida, el espíritu de Bruguera fue adoptado por Ediciones B. Para mí, hablando de respecto al lector, y poner corazón en el trabajo, sólo se salva Julia Galán.
Respecto a Ambrós. Yo me encandilé con este dibujante desde el primer momento. Y cuando descubrí su estilo en la colección DAN, fui hechizado totalmente (hablo de la etapa del 1 al 13, por poner un ejemplo). Luego el Maestro fue evolucionando. Cuando regresó en 1964 no era el Ambrós primigenio, pero conservaba esa “magia”. Yo sólo percibí su declive en la etapa final del Corsario de Hierro.
Maese VINARÓS. Muchas gracias por los enlaces. Conocía el segundo. ¿Has visto algunas páginas de Thomas Yeates? Creo que es imperiosamente necesario que al menos se publique el 2012 de Príncipe Valiente.
Maese KANG. Bienvenido de nuevo. Al parecer el “Amazing” termina en el número 700. Después se inicia una nueva colección con el título “Superior Spiderman”. Es un nuevo Spiderman. Según parece el Dr. Octopus se mete en el cuerpo de Peter Parker y se genera una mezcla de personalidades, resultando la parte buena. De Octopus sobresale su ingenio y creatividad, y ahora Spiderman es más irónico y mordaz. No interviene Mefisto pero como ves “otro golpe de efecto”. Pero el reinventarse de continuo al parecer le funciona a Marvel. En Ultimate como sabrás Peter Parker ha muerto. El nuevo Spiderman es un tímido negrito de 13 años (también le pico una araña) que se acaba de estrenar. He leído varios episodios y están muy bien. En fin, continuará…
GUNDAR
Con respecto al Capitán Trueno, Jameson contesta:
JAMESON18 de febrero de 2013 16:51
Hola Carlos. Saldrá a la venta el 6 de marzo. La cubierta del tomo es la prevista, fue anunciada en el avance de novedades del semestre. El título, no corresponde con esa portada, porque se ha elegido de otra historia que aparece en el interior.
También me ha comentado Daniel, el hijo de Antonio Bernal, que en el Salón del Cómic de Barcelona hay una modesta exposición de su padre, ya que le han pedido unos cuantos originales con tema concreto de vaqueros.
Maese Gundar, en este enlace puedes descargar el Principe Valiente traducido del 2012 e incluso planchas del 2013:
http://lamansion-crg.net/forum/index.php?showtopic=32547
Saludos.
Amigos Kang y Gundar y truenófilos en general:
Recuerdo mi emoción al ver en el quiosco allá por marzo de 1987 el primer número de aventuras bizarras, que era quincenal. Me gustó mucho más esta revista que la revista El capitán Trueno de Bruguera que se interrumpió el año anterior en su número 13 por la suspensión de pagos de Bruguera.
Bermejo aportaba un dibujo de trazo suelto, vigoroso, dinámico. Los guiones de Mora profundizaban más en los personajes, conocíamos más sobre sus pensamientos, sus reflexiones, sus razones para tomar decisiones, sus vacilaciones, personajes más humanos en suma. Coincido contigo en que el episodio del abandono de Víctor Mora de Planeta De Agostini, dejándoles colgados y su paso al grupo Ediciones B es un punto por el que siempre el autor pasa de soslayo evitando hablar de él. Es una decisión delicada la que él tomó. Y probablemente criticable. Es un episodio poco airoso para Mora. Porque Ediciones B dejó estancado al personaje, no tomó el relevo de Ediciones B sino que continuó con la línea anterior de las reediciones de Bruguera, aunque eso sí ahora más respetuosas hasta llegar a lo que podemos llamar la joya de la corona con la Colección Cómics de Oro (2 tomos de Ambrós y 3 tomos de Fuentes Man) y los dos tomos de las reediciones de las páginas centrales Pulgarcito. Y actualmente tenemos el genuino TC. Pero desde 1987 hasta hoy día, ¿qué se ha publicado nuevo? Pues dejando aparte algunos fanzines, en estos últimos 25 años solamente se han publicado diez aventuras nuevas, es decir, un promedio de una aventura cada 2 años y medio. Magro balance.
Cita en Córdoba (1990),
Corazón guerrero (1990),
La reina bruja de Annubis (1991),
El maleficio de las Islas del Viento (1993),
El correo de la reina Sigrid (1995),
La aldea incendiada (1999),
Zagorff el belicoso (2003),
La juventud de El capitán Trueno (2006),
El último combate (2010),
La Atlántida (2011).
Y de ese total de 10 aventuras nuevas, solamente la mitad, es decir, cinco aventuras, son álbums y el resto aventuras cortas o muy cortas.
Nada que ver con lo que prometía ser la resurrección y el relanzamiento con visos de futuro de nuestro héroe con la apuesta de aventuras Bizarras. Afortunadamente conservo los diez ejemplares. Y hay que ver la desolación que se transmite en la carta de los editores al cerrar así el último número:
"¿qué puede escribirse cuando se tiene la obligación de poner la palabra Fin al pie de una página, para cerrar una puerta, una ilusión? Es difícil escribir. Solo se pueden compartir las emociones de los lectores. Dar las gracias con modestia porque si el trabajo hecho era bueno, aún pudo ser mejor. Y prometer que vamos a seguir intentándolo una y otra vez, que los que amamos "esto" no nos rendimos. Un solo consejo a todos: recordad que sois vosotros, los lectores, quien da vida a los sueños. Por ello, gracias a cuantos nos habéis escrito hasta ahora y a los que seguirán escribiendo cuando ya no tengamos etas páginas llenas de magia y color en el quiosco.
Queda plasmada la pena y frustración de los editores y el batacazo que supuso para los lectores.
Saludos cordiales. Jesús Enrique.
Amigos:
en mi anterior comentario quise decir que Ediciones B no tomó el relevo de Planeta De Agostini. Creo que al leerlo os habréis dado cuenta de ello.
Saludos de nuevo. Jesús Enrique
Jesús Enrique, has tocado un tema que de nuevo hace sangrar la herida que no ha terminado de cicatrizar. Han pasado ya muchos años desde aquel 1987, y como indicas, no se ha producido desde entonces nada que nos haga olvidar aquella nota de despedida. Para mí siempre fue la verdadera continuación del Capitán Trueno, y lo demás, mejor o peor, simples experimentos. Tal vez suene "enfermizo", pero aquel verano estuve realmente hundido. Fue aquella situación la que me obligó a intentar conocer a Ambrós, al propio Ambrós, y fue gracias a conocer primero a Jesús Redondo, como ya narré en su día. En mi caso puedo decir que las Bizarras me hicieron revivir con igual o más intensidad la época dorada del cuadernillo y su "continuará"... GUNDAR
Saludos:
==Totalmente de acuerdo con GUNDAR y JESÚS ENRIQUE respecto a las aventuras bizarras, donde, (para los que sigáis El Guerrero del Antifaz) Jesús Bermejo cuenta en la entrevista que le hicieron que entintó a Manuel Gago. Yo creo que lo hizo en las aventuras que siguen a la boda del Guerrero y Ana-María.
==Respecto a Spiderman: maestro GUNDAR, me dejas atónito con lo del mix Spiderman-Octopus. ¡Ya no saben qué inventar! Espero que los guiones sean buenos. Como sabes, yo estoy hasta el gorro de "reseteados" y de "crossovers" por "macroeventos", sobre todo de estos últimos ahora tenemos todos los semestres y no hay Dios que los pueda leer sin volverse loco. Por ponerte un ejemplo: a mí me gustan mucho Los Vengadores. Pues bien, ahora están en el "macroevento" Vengadores contra Patrulla X, pero la han desperdigado tanto en tantas series, seriecitas y seriezuelas de todos los héroes Marvel que, aunque te compres todos los tebeos, te vuelves loco para ordenarlos cronológicamente. Supongo que en la página web de Panini vendrá el orden de lectura, pero no me parece una medida certera para los que, como yo, andamos tasados de tiempo, el que, encima que me gasto un buen dinero en cinco o seis tebeos de ese macroevento al mes, antes de leerlos tenga que entrar en internet y buscar dónde *** me dicen el orden de lectura. El día menos pensado lo dejo...(luego vuelvo a caer)..., pero no me gusta nada esa política.
Lo del Spiderman negro lo sé por la publicidad, pero no he leido nada. Si vos decís que es bueno, picaré. Sé que ha habido otro (cómo no) crossover entre el Spiderman "de toda la vida" y el negro. Obviamente, la ponen de maravilla en Panini, pero ¿tú la has leído? ¿realmente es tan buena?
==Y, finalmente, maese ANDRÉS, agradecerte que nos hayas facilitado el sitio para ver las planchas del Prícipe Valiente de 2012 y 2013.
KANG
Hola a todos.
¿Creéis que la colección actual de Trueno color sin censura, se podrá completar?
Yo creo sinceramente que es imposible, con esos precios y con esa periodicidad.
Para mí sería necesaria una reedición completa de todas las aventuras que aparecieron en los EXTRAS, y en diversas revistas y tebeos. Creo que nunca se han reeditado TODAS, en una misma colección, no? Es decir, todas las aventuras fuera de la colección principal de cuadernillos,que sí ha sido reeditada y muy bien
A pesar de que existen excelentes reediciones de extras (tomos ediciones B,colección fans), se hace necesaria la coleccion completa y cronológica,según aparecieron en su día.
Y si en algunos casos no se disponen de materiales originales, siempre hay truenófilos dispuestos a aportar su propio material,como ya ha ocurrido anteriormente.
Bien, ¿qué opináis vosotros?
Lamentablemente seguro que no se completa toda la reedición del nuevo y genuino TRUENO COLOR. Nos tendremos que conformar con que completen la etapa de AMBRÓS, que esperemos que si lo hagan. Si además publican parte de la mejor etapa de Angel Pardo ya podríamos darnos con un canto en los dientes.
Sobre el Capitán Trueno Exta, creo que fué una lástima que no continuara reeditándose lo que quedaba en la colección fans, pues había algunas aventuras que quedaron inéditas que sí merecian la pena. Y podían haber aprovechado las fechas estivales y navideñas para sacar el material de Extras de verano y Almanaques (con material de Fuentes Man y Ambrós) que hubieran encajado perfectamente en la reedición de Fans.
Si se quiere proponer algo a Ediciones B, lo mejor es escribirles a través de su blog, y Jameson se encargará de enviar las propuestas al editor.
¡así que no os corteis!
Saludos a todos:
Respecto a la nueva aventura de Ferrándiz, fíjate por dónde: si los más veteranos de este blog os acordáis, en el BLOG que en su día teníamos relativo al último combate, en uno de mis correos os contaba un esbozo de mi aventura del retorno de Krisna, en la que salía Singhi Lay...¡qué casualidad!...Espero que la aventura sea mejor que las anteriores.
=En cuanto al sueño que plantea maese Zampalotodo, totalmente de acuerdo: una reedición absolutamente cronológica, toda en una misma colección, aunque algunos tomos fuesen apaisados y otros verticales, incluyendo los pósters que hizo Bernal para la edición histórica (yo os los dejaría gustosísimo, pues creo que aún los conservo intactos en el desván de la casa de mis padres).
Soñar -de momento- no cuesta dinero.
KANG
KANG soñar no cuesta dinero, pero, teniendo en cuenta la categoría e importancia del personaje en cuestión, creo que no debería ser un sueño la edición cronológica y COMPLETA.
Esto que planteo, que parece ser la máxima utopía de las utopías, debería ser algo tan obvio como tener bien publicadas en España las aventuras de Mortadelo y Filemón, por ejemplo.
Tanto costaría hacer las cosas bien con respecto al Capitán Trueno?
Yo creo que no
Estoy totalmente de acuerdo, maese Zampalotodo. Y que las portadas de cada tomo de esa edición verdaderamente genuina e histórica de la edición cronológica las hiciese el maestro -me pongo de pie- BERNAL. Malos tiempos corren, pero podríamos preparar una hucha recaudando fondos para ello, je, je.
KANG
Bueno yo contribuyo a lo que haga falta....
¿Cómo creéis que sería la forma ideal para publicar una posible obra COMPLETA del Capitán Trueno?
Me refiero a, lentamente por fascículos, más rápido en forma de tomos .....
Es un problema,ya que los cuadernillos principales se supone que ya los tiene todo aquél interesado..
Yo casi iría intercalando cronológicamente los extras y almanaques, conforme aparecieron...
y quizás en forma de tomos, Haría una edición facsímil de los originales, con sus portadas por supuesto. En pocos años,abarcaríamos toda la obra de extras y almanaques.
Después me metería con el cuadernillo principal,también en facsímil, y por tomos. Quizás uno al mes. En un año nos ventilamos los cuadernillos.
Para conseguir la mejor edición posible, se puede echar mano de coleccionistas y aficionados (cuando sea necesario), ya que siempre están dispuestos a colaborar a este fin,tal y como se ha demostrado muchas veces.
Otro tema serían las portadas de Bernal. Los últimos 2 tomos podrían dedicarse a incluir TODAS las portadas de Bernal, para la colección Trueno Color.
Bueno, pues viva la utopía
Es de agradecer percibir esa frescura en vuestros comentarios, amigos “Kang” y “Zampalotodo”. Unos comentarios llenos de ilusión, y por qué no, de pasión. Soñar es soñar. Lo que proponéis sería la edición ideal, desde luego, pero los que ya dejamos atrás la barrera de los sesenta, no lo veríamos a causa de la cadencia con que se edita cada volumen.
Al menos (en mi caso) me doy por contento respecto al plan para 2013. Mirad, cuando el viernes fui a mi librería habitual para encargar el nº 8 del Genuino, mi sorpresa fue cuando la dueña me dijo: “Eres el octavo en la lista de reservas”, y me apuntó. Hasta ahora sólo le servían 3 o 4 ejemplares y uno iba a parar al escaparate. En esta ocasión me mencionó que algún cliente le había pedido incluso los volúmenes atrasados. Parecerá una tontería, pero tuve la grata impresión de que esta colección se va afianzando y ya tiene un sitio en el mercado.
Respecto a “La espada del Invencible”. Tengo la certeza de que Ferrándiz (dibujante y guionista) nos va a sorprender. Ya sólo el hecho de que nos presente un globo, con nuevos avances tecnológicos, y que nuestros amigos vayan a China, pasando por aquel entrañable “Mar de las Brumas”, y recuperando viejos secundarios de nuestra niñez, es que piensa en satisfacer a los lectores de siempre. Tengo la sensación de que incluso nos quiere rendir un sentido homenaje. Si el volumen tiene una acogida favorable, autor y editorial seguirán trabajando en la saga, y Trueno nos seguirá acompañando de manera indefinida…Entretanto, durante este año, volveremos a recibir al Conde Kraffa, al General Cimitarra, a La Garra, e incluso al Amo y su Capitán Krisna… Qué más podemos pedir!
Insisto a su vez en la sugerencia de M. Díaz. Hagamos uso de “Factoría del Comic” para exponer nuestras peticiones y sugerencias al amigo Jameson. Él transmite nuestras peticiones a los editores. Y mientras, disfrutemos expresando en este foro nuestra más intensa “truenofilia”…
GUNDAR
Siempre es un placer leer a Maese Gundar, ¡Lo que daría por hacer unas cervezas en una terraza con vosotros hablando de Trueno!!! ¿Que tal estaría un foro del Capitán Trueno en Peñiscola? Jeje
Amigos truenófilos:
Comparto el último comentario de Gundar respecto de las propuestas ilusionadas de jóvenes como Kang y Zampalotodo. Supongo que la mayoría de los álbums los compramos los veteranos truenófilos y es una satisfacción comprobar que la llama no se apaga con nosotros sino que algunos jóvenes toman el relevo, y que la leyenda de Trueno perdurará en el tiempo. Yo también fui a reservar a mi librero habitual el número 8 del genuino y el álbum de Ferrándiz de inminente aparición, pero no hizo falta porque no tendré problemas en adquirirlos.
Asimismo, en la línea sugerida por Andresvinaros, creo que sería bonito poder reunirnos en algún momento y lugar, aquellos que llevamos la impronta de Trueno, sería emotivo. Claro que ello implica superar muchos problemas logísticos y económicos, pero ahí queda una idea puede que utópica pero que tal vez la Asociación pueda considerar interesante.
Saludos. Jesús Enrique.
Maese Vinarós, eres muy amable con tus comentarios. Te diré que cuando pasa el tiempo y releo algunos comentarios, al llegar a los míos los suelo saltar. Me veo bastante ingenuo en comparación.
Y te diré que acabas de producir una chispa a juzgar por el comentario de Jesús Enrique… Yo sé que los truenófilos más veteranos ya hicieron “quedadas” en su día. He visto alguna foto y además ¡contando con el propio Víctor Mora! ¿Vamos madurando la idea?
Me ha venido a la mente que hace años, concretamente 1999, fui solo al Salón del Cómic de Barcelona porque no encontré con quien viajar. Opté por el tren. Estuve viajando toda una noche, y sin darme cuenta llegué a Barcelona Sants. Un taxi me llevó a la Estación de Francia. Estuve allí desde las 10 h. de la mañana hasta las 18 h. de la tarde. Visité varias veces el vagón donde se exhibían originales de Ambrós que visité varias veces, casi en estado de éxtasis. Regresé en tren de nuevo toda una noche y de nuevo dormí como un tronco. Traía cual tesoro el nº 5 de la serie FANS (la portada del dinosaurio), varios Pulgarcitos de Trueno interior que rellenarían algunas lagunas, y varios fanzines, uno de ellos aquel de “U” de “Ulrich”. Entre otras cosas, claro. Vivo muy lejos de Barcelona, pero no veo imposible tener que privarme de ello, aunque sea un solo día como ya hice aquel año de 1999. ¿Os lo imagináis una “quedada”? ¿Llegaríamos a convencer al propio Ferrándiz para que asistiera?
GUNDAR
En principio no tengo previsto ir al Salón del Cómic de Barcelona, pero si hay que ir se va jeje.
Os recuerdo que además del homenaje a Ambrós, tambien participa este año, muy modestamente, Antonio Bernal como portadista de novelas del Oeste, se exponen incluso originales. Antonio está delicado de salud, pero quizás podamos saludarle, todo sería hablar con su hijo Daniel.
Si hacemos una quedada para el sábado 13 o domingo 14 de abril, me apunto jeje, Maese Gundar si vas avisa, y quedamos.
Mi único impedimento sería la salud de mi madre que está muy delicada y tendría que pasar una desgracia precisamente ese fin de semana.
Ahhhh, se me olvidó decir:
¡Precios especiales con Renfe para venir al 31º Salón internacional del Cómic de Barcelona!
Si tienes pensado visitar el 31º Salón Internacional del Cómic de Barcelona y te vas a desplazar en tren, RENFE te ofrece un descuento especial del 30% sobre cualquier billete, desde cualquier origen y con destino Barcelona. Este descuento se aplica también en los billetes de vuelta.
Las únicas condiciones son:
Viajar entre el 9 y el 16 de Abril 2013-02-20
Y presentar la Cédula de Viaje del anexo (un documento por cada billete), habiendo rellenado con tu nombre y apellidos el apartado “Titular D/Dña …”.
http://www.ficomic.com/NOTICIES/detall.cfm/ID/4867/T/-precios-especiales-con-renfe-para-venir-31%C2%BA-salon-internacional-comic-barcelona-.htm
Seguramente nosotros llegaremos el viernes, pero ya muy tarde.
Dedicaremos el sabado al salon del comic, la mañana del domingo a las ramblas, port vell, Gaudi etc. y regresaremos, lo mas tarde posible, el mismo domingo, para asi estar de regreso el lunes.
A ver si este año si que hay quedada truenofila...
Saludos y abrazos.
JoB
PS
Ana aun no tiene claro si prefiere el tren o el avion (pues en barco no va a ser y puente no hay :)
Lo he hablado en familia y tengo su apoyo para asistir un día al Salón del Cómic. Sucede que el fin de semana (13 y 14 de abril) tenemos un asunto ineludible, y no podrá ser. Y entre jueves y viernes, hemos elegido el jueves, pues al tener la tarjeta dorada (de lunes a jueves/mayores de 60) puedo beneficiarme de un 40% de descuento en tren. La ida y la vuelta de noche, pero me permitiría pasar casi entera la jornada del jueves. Aparte del aspecto económico, otro obstáculo podría ser la salud. Pero me encuentro bastante bien, y aunque precisamente hoy empieza mi segunda revisión y pruebas oncológicas, pensar en viajar a Barcelona hace que me sienta revitalizado. Y por si no pudiera hacerlo más veces me he empeñado en asistir este año: nuevo Trueno, exposición de originales de Ambrós y Bernal, la presencia de Blanc Dumont, dibujante actual (muy bueno) de la Juventud de Blueberry, etc., pero sobre todo LA POSIBILIDAD DE SALUDAR PERSONALMENTE A ALGUNOS DE VOSOTROS… ¿Qué más puedo pedir?
Amigo Andrés, entiendo la situación en la que te encuentras. Pero no perdamos la esperanza. Sé que los que estáis en Barcelona o cerca, lo tenéis más fácil. En fin, espero que muchos de nosotros podamos ir haciendo planes con tiempo. Un saludo. GUNDAR
Bueno, acabo de llegar a casa y lo primero que he hecho ha sido echar un vistazo al recién adquirido genuino nº 8. Comento breve mis primeras impresiones:
Color algo sombrío. Las llamas (y hay muchas) parecen apagadas. En mi mente siempre me imaginé unos colores más alegres. Hay amaneceres y puestas de sol que el colorista no ha querido tener en cuenta.
Se nota mucho (y en esto Ediciones B no tiene culpa) que han partido de páginas ya impresas.
El volumen llega hasta el nº 137 del cuadernillo. No sólo no han reproducido la mejor portada del antiguo TC-Color, sino una del próximo volumen, pues la aventura "La Horda de Karim" no se incluye en este volumen. Creo que avisamos con tiempo.
Tal vez cuando analice el volumen con más detenimiento, repare en asuntos más positivos. En fin, es lo que hay...
GUNDAR
Saludos a todos:
==Maese GUNDAR, a la vista de tu último comentario, la pregunta sería ¿y qué esperabas? Yo creo que debemos juntarnos con las páginas fotocopiadas en blanco y negro y ponernos a colorearlas juntos, o que (y esto es broma), el siguiente número lo editen en B/N adjuntando como regalo una caja de témperas, acuarelas o las famosas "plastidecor", para que el propio lector coloree a su gusto. Eso sí que sería "nuevo y genuíno", ¿verdad?
==Respecto al Príncipe Valiente, el lunes estuve en mi librería especializada y recogí mi dosis de tebeos, incluyendo las números de 2008 a 2011 de Valiente. Ya sólo me faltan (fallo de mis libreros) los tomos de 2002 y 2003).
Pues bien, tras la aventura de Makeda y el tesoro de Saba, he de reconocer que tienes razón en todo lo que comentas en correos anteriores:
-El guión abandona el entorno histórico de la época, que tantísimo le gustaba a Murphy, y convierte lo fantástico (con el que a veces Foster y Murphy sazonaban la historia) en regla general: la aventura en el Mar de los Sargazos me recuerda a una mezcla de la aventura del Capitán Trueno contra Hirochi en ese mar, con la aventura en la que llegan a Winland, con tanto monstruo prehistórico, y con la de los "yetis", con los homínidos que Val encuentra en el mar de los sargazos.
Schulz vuelve a retomar -con exceso a mi juicio- el tema de los "dragones" y los monstruos gigantes de las primeras planchas de Foster (Val de pequeño en los pantanos). Lo poco gusta y lo mucho empalaga.
También me parece una "patochada" lo del lagarto gigante que les persigue hasta Camelot detrás del huevo que llevaba Gawain como "souvenir". Y absurda la sanción del Rey Arturo a Val y Aleta por abandonar Camelot: ¿cómo no va a salir Aleta al rescate de su marido? ¿es que no basta con Arn al frente de los asuntos de Camelot? Rara también la frialdad con la que el propio Arn recibe a su padre, totalmente incompatible con su trayectoria a lo largo de la saga.
Muy insistente el guión con los temas del submundo en las siguientes aventuras, así como lo del elixir de la juventud que se beben los protagonistas.
A mi juicio, deberían intercalarse aventuras "reales" con aventuras "fantásticas".
Supongo que lo del elixir es para justificar el joven aspecto de los personajes...como bien dices, ahora Arn parece el padre de Val y de Aleta. Suspenso para el guionista en este punto.
==Y en cuanto al dibujo, coincido contigo en que Gianni abusa cada vez más de los dibujos grandes. Parece que quiere adaptar la saga a los cómics-book de super héroes con esas viñetas, aproximandose a lo que se llama "splash-page". No me convence.
Lo que sí me gusta es que Val, Aleta y Gawain vuelven a ser "fosterianos" en el dibujo (no hacía falta darles ese elixir de la juventud; hubiera bastado una mera licencia por parte del autor). Pero, com ya dije, debería haberlo hecho con todos, especialmente con Arn, al que, como tú bien indicas, le han hecho un "lifting" que no lo reconoce ni su padre (nunca mejor dicho). Me gusta que el dibujante haya vuelto a recordarnos el colgar los escudos de los caballeros en la sala de los campeones, que dibuje a los caballeros de Camelot menos viejos y con vestimentas más variopintas que Murphy. Ahí sí que respeta e imita a Foster, aunque hay algunos dibujos de Val que parecen totalmente calcados de otros de Foster, de modo que el actual dibujante parece el "Beaumont" particular del "Ambrós" Foster.
==Cuando lea los tomos de Spiderman, te diré mi opinión sobre los cambios que anunciabas, si es que salen en esos tomos.
KANG
Y yo me pregunto...¿Tanto cuesta hacer las cosas mejor? Me refiero al tema de colores y portadas no incluidas.....Creo que no se preocupan lo que debieran.
Por cierto, me he comprado el tomo de Anguiano, a pesar de tener la anterior edición.
Saludos a todos:
Maese "Zampalotodo", ya vas viendo la importancia que dan al Capitán Trueno...
Sobre el sueño tuyo, mío y de todos de hacer una edición completa, habría que planificar varios temas: formato de la edición; orden de publicación de todas las aventuras; color y rotulación; apéndices (todas las portadas de todas las ediciones + pósters de Ambrós de la edición histórica y de la serie de aventuras bizarras de 1987) + "propinas" (fichas de los pesonajes; biografías de los autores principales; indicación de autores del guión y dibujo de cada aventura).
==En cuanto al FORMATO de la colección, yo optaría por la de tomos verticales del tamaño del "nuevo y genuíno", que permitiría reproducir las aventuras de los cuadernillos a doble página apaisada por cada cara de página vertical, y los tomos con las aventuras apaisadas de Pulgarcito se leerían como los tomos que salieron en su día con las aventuras de Chandra y de Akron. Ese tamaño y formato vertical es perfectamente compatible con las aventuras del Capitán Trueno Extra, con las de las aventuras de Blasco de 198, con las aventuras bizarras de Fórum de 1.987, con la aventura del adivino de los ojos muertos de "Historia de los Cómics", y con las posteriores ("Silencios", "Cita en Córdoba", "Zagorff el Belicoso", "El correo de Sigrid", "El pen-último combate", "La Atlántida", hasta las aventuras de J. Díaz y las posteriores que fuesen saliendo.
=ROTULACIÓN: por supuesto respetaría la original de cada aventura.
=COLOR: ya sabrás de memoria que no puedo ni ver el del "nuevo y genuíno". Me parece una tomadura de pelo, dados los medios actuales de coloración. Algunos corresponsales ilustres de este blog me "matarían", pero a mí, si me diesen a elegir, entre el color del "nuevo y genuino" y el del "Trueno Color" setentero, me quedo con éste.
=ORDEN DE PUBLICACIÓN DE LAS AVENTURAS: creo que es imposible intercalar cronológicamente con un mínimo hilo de continuidad las aventuras de los cuadernillos con las demás. Si fuese verdaderamente cronológica por razón de aventuras, la primera que tendría que publicarse es "Silencios", tan denostada por unos, para mí una joya.Hay aventuras, como la de Akrón, que se publicó en "Pulgarcito", a la que se hace referencia expresa en la aventura de los Kambili de los cudernillos, pero que sería imposible saber dónde intercalarla en los cuadernillos anteriores, que en buena parte están escritos prácticamente como una "novela-río", al estilo del Príncipe Valiente. Desde la primera aventura hasta que finaliza la aventura de "Garfio", sólo recuerdo como momentos en los que se podrían intercalar aventuras los siguientes: el primero es entre el final de la aventura de la bruja Gontroda y el principio de la de Zaida y Khabar; el segundo es entre el final de la aventura del General Cimitarra y el principio de la de Argel (aunque aquí debe intercalarse la aventura de Sir Kurd y Kimbar Khan de Pulgarcito); el tercero sería entre el final de la aventura en que el capitán se queda temporalmente ciego y el principio de la del "Pulpo"; el cuarto sería entre el final de la aventura de Koznar y el principio de la de Rajnakriss; el quinto sería entre el final de la aventura de la isla de los tigres y el principio de la de Kusiak; el sexto sería entre el final de la aventura de los pigmeos lapones y la ballena metálica y el principio de la del éxodo de Thule; y el séptimo sería entre la aventura de Sigerico de Horria y la de "Queso el molinero".
En definitiva, una labor "de chinos". Lo suyo sería publicar todos los cuadernillos seguidos, luego el Extra o los Pulgarcitos, como se prefiera, y luego las -como les llamo yo- modernas.
CONTINUARÁ
KANG
KANG,
suscribo punto por punto y coma por coma, la planificación que haces tú. Tienes razón al señalar que sería imposible la edición cronológica intercalada de toda la obra,pero tal y como propones, sería ideal, primero los cuadernillos, después Pulgarcitos,extras, etc....
Respecto al color, estoy también de acuerdo contigo: prefiero el del "Trueno Color" que el actual. Probablemente nos echarán a la hoguera por esta afirmación, pero es así.
No veo ninguna dificultad que no se pueda resolver, en la publicación de la obra de Trueno COMPLETA por primera vez y unificada en la misma colección.
Es más, creo que sería todo un ÉXITO .Por último añado sobre su periodicidad: creo que no debería extenderse demasiado en el tiempo, pero al mismo tiempo, no debería tampoco agobiar o saturar el bolsillo. Sería cuestión de buscar una periodicidad adecuada.
Y otra cosa importante: el tipo de papel y las tapas. No veo necesario utilizar tapas duras, ni el papel caro que utiliza la actual colección. Pienso que unas tapas blandas pero cosidas, al igual que un papel más barato pero a la vez más adecuado, podría abaratar costes, y mucho.
Un saludo a todos
Resultan muy refrescantes esos comentarios y propuestas editoriales respecto a nuestro querido personaje. Me refiero a vuestras entradas, maese Kang, maese Vinarós y maese Zampalotodo. Os lo habéis currado bien, y sobre todo hay que reconocer que le habéis dado vueltas al coco. Gente joven y con ideas innovadoras es lo que necesita nuestro Trueno. Y lo que necesitamos “la vieja guardia”, que nos hemos vuelto más escépticos, unos más que otros. La esperanza es que alguna editorial os lea y le haga una propuesta a B. Vuestro planteamiento es el ideal. Tener todo el material Trueno aglutinado en una colección asequible al bolsillo y lo más cronológica posible, en el fondo es lo que todo deseamos. Planeta de Agostini lo ha hecho con Príncipe Valiente cuando muchos no se lo creían. En un año y medio tenemos prácticamente todo material desde 1937 a 2011, ambos inclusive. Por eso digo que lo ideal es que alguna editorial lea la propuesta y le parezca interesante y negocie con B. Con estos últimos démonos por contentos de tener el Genuino dos veces al año y cada año y medio un álbum de nuevas aventuras. Lo que tengo claro es que B no da para más. Y que gente joven como vosotros es la “savia nueva” que necesita nuestra truenofilia…
GUNDAR
Saludos a todos:
==Agradecer a GUNDAR sus elogios, viniendo de tan sabia fuente, anima a seguir soñando.
==Gracias también a vos, maese "Zampalotodo", por coincidir con mi propuesta. Comparto yo la tuya sobre papel y tapas: se podría seguir el ejemplo de las ediciones de Planeta (la propia que hizo del Capitán Trueno, la de El Guerrero del Antifaz, Roberto Alcázar o Príncipe Valiente), incluso, si se quiere ahorrar más, que fueran como las de los tomos de Panini de Spiderman, de cartón, pero bien cosidas. En cuanto a la periodicidad, yo la pondría quincenal, dados los tiempos que corren, intentando en cada entrega respetar la finalización de los antiguos cuadernillos o de las aventuras posteriores, pero, si no fuera posible, acudiendo al "continuará", como mal menor, que incluso engancharía más a los lectores.
En cuanto a las que yo llamo "propinas", el ejemplo a seguir sería sin lugar a dudas el de las aventuras bizarras de 1987: al principio y al final de cada tomo, incluir entrevistas a los autores (o a sus sucesores), fichas de los personajes, dibujos inéditos, incluso de dibujantes actuales, como Nájera, Díez, Boix, Merino; artículos de maestros como Víctor Trueno, José Antonio Ortega, etc, al estilo de la revista de la asociación; y, al final del tomo, tras las portadas correspondientes, incluir un correo de los lectores a la antigua usanza.
KANG
Para los que tienen el coleccionable del Principe Valiente, un curro muy bien hecho del compañero Ase62 del Foro de la T.I.A. donde hay un resumen de lo publicado en España, episodios, eventos históricos y los prólogos de dicho coleccionable.
Saludos.
Se me olvidó insertar el enlace:
https://docs.google.com/spreadsheet/pub?key=0ApbJWf2USaiodHRoWmpRUC0xczdWT3plVHFjVE41OXc&gid=0
De seguro habréis visto las páginas iniciales a color de “La Espada del Invencible” en factoría del cómic. Continúa la saga iniciada en “Atlántida” y al parecer con heredero en camino. ¡Gracias a Ferrándiz y a los editores!.
¿Cómo recibiremos este nuevo álbum? Se cuenta con los compradores habituales, la gran mayoría procedentes de las dos generaciones Trueno. Los de la primera generación, aquellos que conocimos a nuestro personaje en los años cincuenta del pasado siglo, ya estamos en los sesenta, camino a los setenta. La mayoría conservamos una mente lúcida a pesar de que la buena salud ya se resiente. Los de la segunda generación, los que os enganchasteis con el Trueno Color de finales de los sesenta y a lo largo de los setenta, tendréis entre 10 o 15 años menos, y mucha fuerza e ideas para que nuestro personaje querido siga en vanguardia. Después, ya avanzados los años ochenta, llegó la edición histórica (Trueno Color) y a primeros de los noventa la facsímil. Pero tengo la impresión de que aquello no creó una tercera generación y que se mantuvo especialmente gracias a las generaciones anteriores…
¿Qué va a pasar ahora? Podía haber nacido una generación nueva respecto al Trueno con motivo a la película (como fue el caso de Spiderman y otros héroes Marvel), pero ya conocemos los resultados. Creo que está en nuestras manos (primera y segunda generación) que la cosa siga adelante. Debemos de apoyar esta edición si queremos que Trueno siga cabalgando, navegando o volando en el globo. Aunque pueden incorporarse nuevos lectores, somos nosotros los que tenemos que hacer de “guardianes custodios” y por esa razón apoyar esta edición sin reservas, no solo adquiriéndola sino fomentándola en la medida que nos sea posible. GUNDAR.
Cuenta con ello, maese Gundar, aunque a mí Ferrándiz no me convenza del todo...
¿Un heredero dices? ¿Y dónde estaba en el pen-último combate? Ay, ay, ay, que me huelo que Ferrándiz se lo carga en posteriores aventuras. Esto va a parecer "uno de los nuestros", je, je. (es comentario jocoso)
KANG
Por cierto, ¿lo que me contabas del Spiderman-Octopus sale en la colección regular o en el Ultimate? es que yo no sigo el ultimate (y la serie regular cada vez está más floja e infantilizada, aunque cada vez que me planteo dejarla, publican una aventura interesante, como la última del Lagarto, pese a que los dibujos no me gustan nada. ¡Aaaah, los tiempos de Romita senior, Kane y Ross Andru! (espero que los hayas leído).
Un saludo. KANG
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